Похоже, доездились.....

Andrew
Питерский ЗЛОДЕЙ
Сообщения: 2730
Зарегистрирован: 20 июн 2005, 16:31
Модель: UNIMOG
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Похоже, доездились.....

Сообщение Andrew »

Duke76 писал(а):Тогда уместен и встречный вопрос: когда в истории автопрома производитель гарантировал срок эксплуатации в 30 лет и/или ресурс двигателя в 1 млн. км?
Такого - не было.

Ищем в гугле "1 000 000 км, меняю масло". Смотрим к каким авто это относится. Покупаем программы за 1000 евро разные EPC, WIS, WIM, или 6-7 томов Shop manual на данные авто (или на торрентах скачать уже не жадные версии). Ищем разделы сервисного обслуживания авто, а также разделы на двигатель и раму и кабины авто. Обращаем внимание на следующие моменты, типа, каждые 3200 моточасов регулируем зазор клапанов или через 250 000 протягиваем ГБЦ (как пример).
Можно поискать в сети черно-белые Технические данные от автопроизводителя, не путать с цветными буклетами для потенциального покупателя.
Duke76 писал(а):По возможности, не надо сложно объяснять простые вещи.

Объясню длинно, но доходчиво:
произошло ДТП с пострадавшими. Явного нарушения ПДД сторонами не установлено. Есть маленькое "но" - один из участников прокурор на новенькой машине, а другой обычный гражданин на 4-х летней машине, в паспорте которой указано, что срок эксплуатации данного авто истек год назад...
Дальше продолжать смысла нет, если человек разумный, то вывод сами сделаете. Если нет - то продолжайте дальше читать буклеты с описанием не забываемых ощущений от катаниях жопы на сиденьях с электроприводами в авто движущемся на скорости 120 км/ч.
Мне недавно рассказали как делают корабли в бутылках. В бутылку засыпают силикатного клея, говна и трясут. Получаются разные странные штуки, иногда корабли. (c)
м.т. +7 (812) 941 31 78
ЧОПОРОВ
Специалист
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: 17 май 2011, 01:12
Модель: ГАЗ-66-15
Откуда: воронежская обл
Поблагодарили: 1 раз

Re: Похоже, доездились.....

Сообщение ЧОПОРОВ »

прокурор будет прав,даже передвигаясь на копейке 78 года выпуска :)
не ту страну назвали гондурасом
Аватара пользователя
Duke76
Специалист
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 27 май 2011, 22:46
Модель: ГАЗ-66-05
Откуда: Пермь Великая

Re: Похоже, доездились.....

Сообщение Duke76 »

Андрей, при всём уважении, не могу воспринять вашего тезиса...
Как и патетики на тему "цветных проспектов".
Если вы говорите, что сейчас есть машины у которых в некоем документе срок эксплуатации определён в 3 (три) года... Ну тогда - документ в студию. Если я такой документ увижу - то очень серьёзно задумаюсь о жизни.
Но пока, в моей нынешней картине мира, есть несколько разных понятий:
1. гарантийный срок - думаю, что сложно воспринимать это понятие различно. Гарантийные сроки в мире увеличиваются. Это совершенно однозначная тенденция. Практически первая статья в поиске - http://www.avtovzglyad.ru/article/2014/ ... ranah.html
Опровергает, кстать, теорию заговора :wink:
А у нас - максимум три года. Пять лет от Хюндая - это фикция. Распространяется только на шорт-блок двигателя, головку и железо коробки. Все сальники и прокладки не попадают.
2. Фактический ресурс. Советские люди не представляли, как машину можно выкинуть. И в середине 80-х в нашем дворе были и 401-й Москвич, и 403-й, и 407-й, и Победа, и Газ-21. Весь двор был в масле. Мужики постоянно варили полики и всё такое. Но ездили. У них отваливались рулевые тяги, проваливались тормоза...
Потом был вал двадцати и более летних иномарок - и они казались верхом надёжности.
А щас - борьба за экологию является фактом. И её результаты - даже мы уже сполна видим. И именно госвласть ограничивает эксплуатацию старых машин.
И уйма машин в мире эксплуатируется по самолётному принципу - когда она должна быть одинаково надежна от первой до последней поездки. И как самолёты отправляются на свалку в пригодном к полёту состоянии, так и эти машины... С точки зрения советского человека - это варварство. Но на дворе уже постиндустриальная эпоха, с этим надо смириться.
Спрос на шихтомёты в мире иссяк. Ну щас вон на Кубу несколько сот тысяч сгрузят :wink:
Вещи?.. Хороши... Но... Куда важнее - эмоции, которые они способны подарить!
Аватара пользователя
DOTTORE
Эксперт
Сообщения: 1961
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 22:20
Модель: ГАЗ-66-05
Откуда: Тверь

Re: Похоже, доездились.....

Сообщение DOTTORE »

Вставлю свои пять копеек про самолёты....
Просто интересный факт - срок эксплуатации B-52 продлён до 2040 года ( а производились они с 52 по 62 года )
Похожая история и с Ту-95

80 летний самолёт....
ВАШИ ЗУБЫ - В НАШИХ РУКАХ...
F@stor
Специалист
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 10 окт 2013, 13:22
Модель: Планирую купить
Откуда: It is...

Re: Похоже, доездились.....

Сообщение F@stor »

Срок эксплуатации самолетов и ж/д тягового и моторвагонного составов продлевается путем капитального ремонта (зачастую с модернизацией), иногда оставляющего от изделия родным лишь часть несущего корпуса. Погуглите на тему капитального ремонта воздушных судов и ж/д транспорта, увидите каковы там объемы этого ремонта. Просто за автотранспортом такая процедура не закреплена.
Аватара пользователя
Duke76
Специалист
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 27 май 2011, 22:46
Модель: ГАЗ-66-05
Откуда: Пермь Великая

Re: Похоже, доездились.....

Сообщение Duke76 »

Вспомнилось. Конец 80-х. У соседей по даче была белая копейка, изрядно поездившая, лет пятнадцати. С дымом из трубы и сгнившими порогами... О грядущем событии говорили пару-тройку лет - они стояли в очереди на капитальный ремонт, на жигулёвской СТО :wink: Потом машину они туда сдали... Полгода походили пешком. Поскандалили несколько раз... И о чудо, она выехала оттуда - покрашенная в морковный красный цвет :D
Интересно, а есть иномарки 2000-го года выпуска, со сгнившими порогами? :roll:
Вещи?.. Хороши... Но... Куда важнее - эмоции, которые они способны подарить!
Andrew
Питерский ЗЛОДЕЙ
Сообщения: 2730
Зарегистрирован: 20 июн 2005, 16:31
Модель: UNIMOG
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Похоже, доездились.....

Сообщение Andrew »

Duke76 писал(а):Если вы говорите, что сейчас есть машины у которых в некоем документе срок эксплуатации определён в 3 (три) года... Ну тогда - документ в студию. Если я такой документ увижу - то очень серьёзно задумаюсь о жизни.

Не вопрос. Скан страницы сюда положу, а страницу с персональными данным на авто и владельца в ЛС отправлю.
Для общего понимания посмотрите статистку отзывных и гарантийных компаний за последние 5 лет: фонари/фары вечно потные - почти поголовно у всех брендов, амортизаторы, задние двери, осыпающаяся хромировка, отклеивающаяся датчики дождя, ГТЦ. Это прогресс автомобилестроения?
А, пока, откланяюсь - нет времени.
Мне недавно рассказали как делают корабли в бутылках. В бутылку засыпают силикатного клея, говна и трясут. Получаются разные странные штуки, иногда корабли. (c)
м.т. +7 (812) 941 31 78
Аватара пользователя
rencom
ГУРУ
Сообщения: 7011
Зарегистрирован: 17 сен 2004, 10:56
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: Н Тагил
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Похоже, доездились.....

Сообщение rencom »

Duke76 писал(а):Интересно, а есть иномарки 2000-го года выпуска, со сгнившими порогами? :roll:


На днях Поло заезжала . 2012 ! года .
Сгнил жгут к КПП .
Машина не битая , в разъёмах сухо . А провода на входе в разъёмы , отваливаются .
замена подкапотной проводки заставит вздрогнуть .
И таких примеров много .

Пороги , это не беда . Без них можно ездить .
Внедорожник может проехать через лес, если диаметр деревьев в дюймах не превышает вес внедорожника в тоннах.
Andrew
Питерский ЗЛОДЕЙ
Сообщения: 2730
Зарегистрирован: 20 июн 2005, 16:31
Модель: UNIMOG
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Похоже, доездились.....

Сообщение Andrew »

"Похоже, доездились....." вид с другой стороны ( первая страница отправлена в ЛС):
Вложения
IMG_20150724_213026.jpg
Мне недавно рассказали как делают корабли в бутылках. В бутылку засыпают силикатного клея, говна и трясут. Получаются разные странные штуки, иногда корабли. (c)
м.т. +7 (812) 941 31 78
ЧОПОРОВ
Специалист
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: 17 май 2011, 01:12
Модель: ГАЗ-66-15
Откуда: воронежская обл
Поблагодарили: 1 раз

Re: Похоже, доездились.....

Сообщение ЧОПОРОВ »

Andrew писал(а):"Похоже, доездились....." вид с другой стороны ( первая страница отправлена в ЛС):

Хонда отстой автомобиль :) всего 3 года ,у меня написано полноприводный ВАЗ срок эксплуатации 6 лет,а на переднеприводный 8 .
не ту страну назвали гондурасом
Andrew
Питерский ЗЛОДЕЙ
Сообщения: 2730
Зарегистрирован: 20 июн 2005, 16:31
Модель: UNIMOG
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Похоже, доездились.....

Сообщение Andrew »

У меня еще и Тойота 4Runer 1994 года есть, там таких жизнеутвердающих писюлек в паспорте нет - она вечная. :)
Мне недавно рассказали как делают корабли в бутылках. В бутылку засыпают силикатного клея, говна и трясут. Получаются разные странные штуки, иногда корабли. (c)
м.т. +7 (812) 941 31 78
F@stor
Специалист
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 10 окт 2013, 13:22
Модель: Планирую купить
Откуда: It is...

Re: Похоже, доездились.....

Сообщение F@stor »

rencom писал(а):
Duke76 писал(а):А провода на входе в разъёмы , отваливаются .
Есть предположение, что это результат воздействия антиокислителя. Обычно на производстве не применяют механическую зачистку проводника провода, а применяют химическую, которая по идее должна смываться (это сильно увеличивает производительность).

По поводу капитального ремонта: да, при совке было такое понятие, на изделия автозаводов существовали карты и планы капитального ремонта. На современные изделия ничего этого нет. Есть только карты ТО и РО.
Аватара пользователя
Duke76
Специалист
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 27 май 2011, 22:46
Модель: ГАЗ-66-05
Откуда: Пермь Великая

Re: Похоже, доездились.....

Сообщение Duke76 »

Andrew писал(а):"Похоже, доездились....." вид с другой стороны ( первая страница отправлена в ЛС):

Ну что сказать, Андрей... Увидел.
А вот теперь, мне очень интересно, и я попробую это выяснить - чего написано в буржуйских "гарантийниках".
Вот например штатовский: http://owners.honda.com/Documentum/Warr ... L45311.pdf
Обрати внимание на страницу 27 - гарантия на ремни безопасности 15 лет или 150 тыс. миль...
Моя версия, как правоверного юриста :twisted: , следующая.
Условия гарантии в каждой стране приходится адаптировать под законодательство.
Наш закон о защите прав потребителей пока ещё не попал в поле зрение солнцеликого и его безумного принтера, в связи с чем - весьма и весьма последовательно отражает концепцию собственно "защиты прав потребителей". Ему приходится тяжеловато без нормального суда, но всё ж...
Конструкция закона такова, что предусматривает два режима - гарантийный срок и срок эксплуатации.
В гарантийный всё понятно - по умолчанию должны менять, если не будет доказано, что потребитель умышленно сломал.
А в течение срока эксплуатации - будете смеяться, но всё то же самое. :wink: С той лишь разницей, что теперь уже потребитель должен доказать заводской брак. То есть, у тебя чего-то случается, ты идёшь в экспертизу, экспертиза делает вывод, что резина в сайленте рычага бракованная/"бракованная" :twisted: - и тебе обязаны его поменять. Если через суд - то штраф 3% в день.
Проблема-то понятна - экспертиза много чего может написать и скрепить печатью.
И в последнее время такой самодеятельности стало слишком много.
Но я вот чую, что экспертизу ставить на место не будут... А закон поменяют...
Хотя мы с вами понимаем, что такие истории реально могут быть. Вспомним и моторы Тойоты 1,8 с просаженными размерами на поршнях - у которых кольца залегали... И движки Патролов, у которых на большой партии трёхлитровых дизелей вставили не тот щуп и они эксплуатировались с заниженным уровнем масла. Двигатели же меняли...
...
Ну а тут мы кажется имеем перед собой попытку, генерированную мозгом какого-то юриста в российском представительстве Хонды, или даже пониже - дабы "гарантированно" ни за что не отвечать за пределом 3-х летнего срока :wink:
Как смотришь на то, чтобы их потроллить?
Готов написать и скинуть тебе "рыбу" письма в российское представительство Хонды.
Вещи?.. Хороши... Но... Куда важнее - эмоции, которые они способны подарить!
Andrew
Питерский ЗЛОДЕЙ
Сообщения: 2730
Зарегистрирован: 20 июн 2005, 16:31
Модель: UNIMOG
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Похоже, доездились.....

Сообщение Andrew »

Тролить ХМР (Хонда Мотор Рус) смысла нет - это реалии глобального автопрома: годом позже, годом раньше закончится срок эксплуатации - суть не поменяется.
В Европе подобные эксперименты по выводу из эксплуатации бессмертных авто уже проводили в конце 90-х:
Швейцария, машины с минимальными признаками коррозии (в т.ч. в скрытых полостях) проще было утилизировать чем перекрашивать.
Германия, предлагалось для продления срока эксплуатации авто после 5 лет все узлы связанные с безопасностью движения менять у официалов. В противном случае скажи тю-тю TUV.
Поскольку пути принятия по миру разных заградительных законов оказалась дорогим мероприятием, а люди нигде не любят платить налоги и тратить деньги на всякую хрень, то гиганты перешли на одноразовые авто. Вот и весь заговор.
ПС подкину говна в вентилятор: надо внимательно изучать договора ОСАГО и КАСКО, что бы случайно не остаться без выплат по страховым случаям с таким авто, у которых срок эксплуатации закончился...
Мне недавно рассказали как делают корабли в бутылках. В бутылку засыпают силикатного клея, говна и трясут. Получаются разные странные штуки, иногда корабли. (c)
м.т. +7 (812) 941 31 78
Аватара пользователя
жарник
Эксперт
Сообщения: 1690
Зарегистрирован: 10 янв 2009, 18:17
Модель: ГАЗ
Откуда: тверь

Re: Похоже, доездились.....

Сообщение жарник »

Тяжело с мобильного писать.
прочитайте про знак"Грязный выхлоп".
Мечтаю о Кразе 255.
Кочегар НЛО
Эксперт
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 11:06
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: Ленинградская Обл

Re: Похоже, доездились.....

Сообщение Кочегар НЛО »

Дочитал только до этого -
-Согласно разработанным Минтрансом поправкам к ПДД, вводится понятие «зона с ограничением экологического класса механических транспортных средств». На территории запрещается движение автомобилей, экологический класс которых ниже, чем указанный на знаке. Исключение делается для автомобилей Минобороны, МВД, МЧС, «Почты России», а также для мотоциклов и ретроавтомобилей (с момента выпуска которых прошло более 30 лет).
У меня 80года выпуска... :D
Аватара пользователя
e2-e4
Радиодепутат
Сообщения: 5817
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 12:54
Модель: ГАЗ-66-12
Откуда: Москва, ЮВАО

Re: Похоже, доездились.....

Сообщение e2-e4 »

Кочегар НЛО писал(а):а также для мотоциклов и ретроавтомобилей (с момента выпуска которых прошло более 30 лет).
У меня 80года выпуска... :D

Разочарую тебя. Читай внимательно - не которого, а которых.
Т.е. последнего сошедшего с конвеера данной модели.
Если память не изменяет, то Шишиги прекратили выпускать в 96 году.
Так что еще с десяток лет придется подождать, а потом смело ездить :wink:
Хороший асфальт на дороге не валяется!
Конрад Карлович Михельсон
Славон
ГУРУ
Сообщения: 3125
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 19:22
Модель: ГАЗ
Откуда: Скобаристан
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 19 раз

Re: Похоже, доездились.....

Сообщение Славон »

Пока одни отмеряют и думают, другие давно отрезали и пользуются.
Кочегар НЛО
Эксперт
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 11:06
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: Ленинградская Обл

Re: Похоже, доездились.....

Сообщение Кочегар НЛО »

Теперь всем надо устраиваться на Почту России. Скорости не большие , а с белой полоской в город пускают... :(
avv
Специалист
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 01 дек 2006, 17:58
Модель: ГАЗ-66-01
Откуда: г. Москва

Re: Похоже, доездились.....

Сообщение avv »

https://auto.mail.ru/article/56827-na_mkad_vvodyat_ekologicheskie_ogranicheniya/
Скоро наверное организации типа комунальщиков технику массово продавать начнут.
Закрыто

Вернуться в «Разное»