Переходим на 92-ой бензин

Сообщение **rencom** » 01 окт 2018, 20:17

e2-e4 писал(а):[post]376767[/post] воздух в компрессоре нагревается

Срочно изучать Закон Бойля — Мариотта.

e2-e4 · Сообщение **e2-e4** » 01 окт 2018, 21:57

kolinz писал(а):Когда компрессор качает в атмосферу,он не греется.

Смотря какой компрессор. Если система охлаждения (радиатор) чисто символическая, чем грешат очень многие китайские поделки
(ставят пластиковый радиатор), то и на холостых компрессор будет сильно нагреваться.

Так что воздух в нем греется от сжатия.

Степень нагрева воздуха от сжатия я не отрицаю, но не в такой степени о чем идет речь в дизелях.
Или у тебя мухи и котлеты - всё вместе?

e2-e4 · Сообщение **e2-e4** » 01 окт 2018, 22:02

rencom писал(а):Срочно изучать Закон Бойля — Мариотта.

Сорри, но что-то никак не въеду, при чём тут упомянутый закон уважаемых всеми людей применительно к нашу диалогу?

P.S. Наверно проще поинтересоваться принципом работы дизельного двигателя :mrgreen:

kolinz · Сообщение **kolinz** » 01 окт 2018, 22:07

Любой компрессор, при работе в холостую,не греется,без разницы какое охлаждение.

e2-e4 · Сообщение **e2-e4** » 01 окт 2018, 22:27

kolinz писал(а):Любой компрессор, при работе в холостую,не греется,без разницы какое охлаждение.

Ты их много-то видел в своей жизни?

kolinz · Сообщение **kolinz** » 01 окт 2018, 22:30

Видел много,некоторые даже разбирал.

e2-e4 · Сообщение **e2-e4** » 01 окт 2018, 23:18

kolinz писал(а):Видел много,некоторые даже разбирал.

Ну значит не так много... видел или разбирал.
Сколько же ещё разочарований ждет тебя впереди

P.S. Мне их в ремонт приносили довольно изрядное количество...

kolinz · Сообщение **kolinz** » 01 окт 2018, 23:35

По работе компрессора есть наглядный пример. Есть любители греть солярку,гоняя ее через водяную рубашку компрессора,так вот на холостом ходу компрессора, солярка идёт холодная.

e2-e4 · Сообщение **e2-e4** » 02 окт 2018, 12:03

kolinz писал(а):Есть любители греть солярку,гоняя ее через водяную рубашку компрессора,так вот на холостом ходу компрессора, солярка идёт холодная.

Честно говоря не совсем пойму о чём ты говоришь.
Поясни пожалуйста.

У меня тоже есть наглядные примеры... Вот один из них - при работе гидравликой или пневматикой, если ставишь в магистраль
маленькие переходные штуцера (с маленьким отверстием имеется ввиду), то в месте перехода они так нагреваются, что даже
рукой невозможно держать.

RadioMix · Сообщение **RadioMix** » 02 окт 2018, 14:00

e2-e4 писал(а):[post]376767[/post] Учите матчасть, коллега

Для начала вбиваем в гугл строку - принцип работы дизельного двигателя - и читаем не спеша... Все, что вы тут написали, кроме как непониманием сути вопроса назвать не могу... То же самое могу сказать и о компрессоре... если есть что возразить, то с теоретическими выкладками, пожалуйста... Ничего личного...

RadioMix · Сообщение **RadioMix** » 02 окт 2018, 14:12

л-т писал(а):[post]376763[/post] что бы подать больше топлива, что бы получит большую отдачу.

Полностью согласен, но вторым предназначением интеркулера является и то, что я сказал, процентов примерно на 20. остальное на увеличение объема загнанного воздуха...

e2-e4 · Сообщение **e2-e4** » 02 окт 2018, 14:52

RadioMix писал(а):Для начала вбиваем в гугл строку - принцип работы дизельного двигателя - и читаем не спеша...

Во первых, у меня диалог не с Вами!
Во вторых, плавали (читали) - знаем.

Все, что вы тут написали, кроме как непониманием сути вопроса назвать не могу... То же самое могу сказать и о компрессоре...

Ну не всем же быть такими понятливыми как Вы.

если есть что возразить, то с теоретическими выкладками, пожалуйста...

Насколько мне позволяет зрение, вижу, что Ваши возражения тоже не блещут техническими выкладками.

Ничего личного...

Ничего личного.
Засим и откланиваюсь.

kolinz · Сообщение **kolinz** » 02 окт 2018, 14:54

[ref]e2-e4[/ref], своим наглядным примером опровергаешь свою теорию,что воздух греется от трения поршня о цилиндр.

e2-e4 · Сообщение **e2-e4** » 02 окт 2018, 14:57

kolinz писал(а):[ref]e2-e4[/ref], своим наглядным примером опровергаешь свою теорию,что воздух греется от трения поршня о цилиндр.

Вовсе нет.
Просто привел не совсем удачный пример - с этим согласен.
Как ты считаешь, для чего цилиндры в компрессорах делают ребристыми?

kolinz · Сообщение **kolinz** » 02 окт 2018, 15:09

Для отвода тепла.Приведу пример ещё проще.Берем велосипедный насос и качаем без замкнутой системы,насос не греется.Подключаем шланг к колесу,с ростом давления имеем нагрев фланца насоса.Отсюда вывод,трение почти не влияет на нагрев воздуха.

RadioMix · Сообщение **RadioMix** » 02 окт 2018, 15:15

e2-e4 писал(а):[post]376812[/post] Во первых, у меня диалог не с Вами!

А с кем, стесняюсь спросить!
Вот, страницу назад вы писали:

e2-e4 писал(а):[post]376767[/post] Увы, коллега, это Вы не правы и в квадрате!
Воздух в дизелях подогревается для лучшего воспламенения. На старых дизелях никаких сечей накала не было и в помине.
Вам первая двойка

Я не любитель форумного срача, но очень уж в последнее время напрягает, когда неправильное понимание сути вопроса назидательно подают в качестве неоспоримой истины!
Еще раз хочу повторить - любые газы при сжатии нагреваются! ( почему, объяснять долго и неинтересно) Именно на этом основан принцип работы дизельного двигателя. А вот в зажигалке смесь воздуха с бензином сжимается в ходе такта сжатия и лишь потом поджигается искрой. Именно это я и хотел сказать.И не надо смотреть, что у меня постов мало, чукча не писатель, чукча читатель онли... :wink:

e2-e4 · Сообщение **e2-e4** » 02 окт 2018, 16:06

kolinz писал(а):Отсюда вывод,трение почти не влияет на нагрев воздуха.

Еще как влияет!
Я не буду переходить в область авиастроения и выяснять почему обшивку делают из высокоплавких металлов...
И почему метеориты сгорают в плотных слоях атмосферы...

Ты насосиком велосипедным поактивней поработай и без подключения нагрузки...
Ну а уж под нагрузкой... :mrgreen:

Тут как-то приносили в ремонт какой-то компрессор. Понятно, китайский. Сам цилиндр с радиаторными рёбрами был изготовлен
из какой-то смеси пластика с металлом - т.е. теплоотдачи никакой. После примерно 40 минут работы вхолостую он разогревался
до довольно приличной температуры. Причем заметь, я не отрицаю нагрева воздуха от сжатия, но в данном случае, как я считаю,
в большей мере это происходит из-за трения.

kolinz · Сообщение **kolinz** » 02 окт 2018, 18:03

Я конечно совсем не теоретик,но думаю за нагрев воздуха в компрессоре отвечает закон сохранения энергии,которая при прокачке преобразуется из механической в тепловую и большая часть ее тратится именно на сжатие воздуха,а не на преодоление силы трения,иначе ресурс механизма был бы мизерным.

tuk · Сообщение **tuk** » 02 окт 2018, 18:10

Старый добрый конфликт "бытовой" физики и собственно физики.
При сжатии газа уменьшается объем, молекулы располагаются плотнее друг к другу, а значит чаще ударяются друг о друга, газ нагревается.
Метеориты потому и сгорают, молекулы стучат по поверхности как при очень сильном сжатии.

e2-e4 · Сообщение **e2-e4** » 02 окт 2018, 19:24

kolinz писал(а):большая часть ее тратится именно на сжатие воздуха,а не на преодоление силы трения,

Абсолютно правило! Вот поэтому все и делается, чтобы снизить потери на трение.
Отсюда и больший расход энергии на сжатие, т.е. на получение полезной энергии и снижение затрат на бесполезную, т.е. на трение.

иначе ресурс механизма был бы мизерным.

Только не на ресурс механизма (это несколько из другой оперы), а на КПД механизма.

tuk писал(а):Старый добрый конфликт "бытовой" физики и собственно физики.

А есть разница?

При сжатии газа уменьшается объем, молекулы располагаются плотнее друг к другу, а значит чаще ударяются друг о друга, газ нагревается.

Опять же за счет трения

Метеориты потому и сгорают, молекулы стучат по поверхности как при очень сильном сжатии.

И опять за счет трения молекул газа об поверхность летящего с большой скоростью тела

Сжатие газа возможно только в ограниченном пространстве.

Ладно, кто не согласен - дело ваше. Пусть будет и земля плоской, мне от этого не жарко и не холодно.
И так уже нафлудили...