Шестерни распредвала - 0 или 3. Двигатель ЗМЗ.

[tuk]

Как проходит документальная проверка, удалось ли что-нибудь найти?
У змз-13 и змз-14 разные фазы распределения, это уже противоречит утверждению, что все валы змз V8 одинаковые.
То ,что распредвалы 511 и 66 имеют разные наименования и углы установки шестерен, неопровержимо свидетельствует, что фазы газораспределения подверглись изменению.

[Павлик]

Это пока свидетельствует только о различном расположении шпоночного паза на распредвалу и ничего кроме этого. Про отличия и причины этих отличий 13-го и 14-го валов я уже говорил, не надо путать горячее с красным. Про фазы газораспределения можно в любой инструкции узнать, кстати. И диаграммы есть и просто цифры.

[tuk]

В инструкциях по эксплуатации почти никогда не пишут о таких вещах как фазы газораспределения, чтобы это понять достаточно прочесть хотя бы пару инструкций.

У змз-13 и змз-14 разные фазы распределения, это противоречит утверждению, что все валы змз V8 одинаковые. Все красное и горячее, как и отличия с причинами не имеет отношения к данной теме.

Интересно зачем делать бессмысленное различное расположение шпоночного паза, просто чтобы выполнить план заводу по изменениям?

[Павлик]

Тем не менее информацию по отличиям фаз газораспределения я почерпнул именно из банальной инструкции к ПАЗику. Ты был прав: 66 и 511 валы отличаются шириной фаз. Данных о подъеме клапана на моторе с 511 валом я не нашел, но это отличие можно определить измерив высоту кулачков старого и нового валов. Вот цифры:
р/вал------------------------------------- 66 511
открытие впускного клапана до ВМТ------ 24 31
закрытие впускного клапана после НМТ-- 64 57
открытие выпускного клапана до НМТ---- 50 58
закрытие выпускного клапана после ВМТ-- 22 30

Появлению нового вала наверняка обязан 523-й мотор, поскольку новый паук появился еще в начале 80-х и никаких изменений фаз в связи с этим сделано не было. Собственно на эту информацию я и опирался ранее.
И просто информация к сведению: 13-й мотор имеет механический привод клапанов, 14-й- гидротолкатели. Уже только по этой причине валы этих двигателей будут разными. Будут отличаться и формы кулачков, и сами фазы, соответственно.

[AlexanderN]

Вопрос- при переделке на Пазовский коленвал и под 92й бензин коленвал оставлять шишиговский или ставить пазовский?

[Жывтоне]

Вопрос- при переделке на Пазовский коленвал и под 92й бензин коленвал оставлять шишиговский или ставить пазовский?

Может распред? Распред, вроде, привязан к "пауку", а от коленвала не зависит. Переделка на 92-й или пазоколено + плоские поршни или заниженные ГБЦ и укороченные толкатели остальное штатное.

[AlexanderN]

Может распред?

Да, описка. Вопрос про распредвал.

[Павлик]

У "нового" распредвала шире фазы и сделаны так наверняка для улучшения продувки и наполнения именно 523-го мотора, у которого увеличен только ход поршня. Другой логики не очевидно. Соответственно для 523-го лучше новый, 511 распредвал. Для моторов 4,25л можно думать и выбирать, но едва ли тот или иной вариант распредвала даст на столько ощутимый выигрыш или проигрыш в работе двигателя, что бы на это серьезно обращать внимание. В таком случае сам ЗМЗ бы ставил разные распредвалы на разные по объему двигатели. Для моторов с двухуроневым пауком, возможно, 511-й распредвал будет не самым подходящим из-за ухудшения турбулизации заряда и качества смесеобразования.

[tuk]

511 распредвал появился задолго до появления задумок по созданию 523-го мотора. Своему появлению 511 распредвал обязан увеличению степени сжатия двигателя 4.25л до 7.6.
Форма паука не имеет значения, ее изменили исключительно для упрощения изготовления.
66-й распредвал давно не производится, поэтому новые распредвалы производятся без маркировки, по умолчанию 511.

При еще большем увеличении степени сжатия ( переход на 92-й ), естественно, лучше другой распредвал, с более подходящей шириной фаз, но в природе его не существует, завод предпочел не обращать внимания на мелочи,
уменьшение расхода 1-1.5л на сотню ,у потребителя, кого это волнует?

[Павлик]

Это доводы без оснований. Ни фактических, ни на уровне теории ДВС. Сейчас мы точно знаем, что распредвалы 66 и 511 имеют различные фазы и что распредвал 511 появился никак не раньше, чем сменились индексы моделей двигателей. А это не раньше 90-го года. Изменение впускного коллектора это работа не по упрощению отливки и расхода алюминия. Это доподлинно известная работа НАМИ по улучшению смесеобразования и работы V-образных двигателей ЗМЗ в целом, в результате которой стала и возможность увеличения СЖ без изменения сорта топлива.

[tuk]

Вышеперечисленные доводы действительно не имеют оснований. Ни фактических, ни на уровне теории ДВС.
Двухуровневый паук и был сделан для улучшения работы V-образных двигателей ЗМЗ в часности. Как доподлинно известно, впускные каналы одинаковой длинны улучшают и способствуют. А паук новой конструкции
ухудшает, но незначительно, зато он гораздо технологичнее, сейчас мы точно это знаем. Одновременность изменения паука и степени сжатия вызваны периодом общей модернизации двигателя и ничем иным.
На уровне теории ДВС явно видны основания для изменения фаз газораспределения при изменении степени сжатия.
Если прочитать хотя бы пару инструкций по эксплуатации Газ-66 можно ясно увидеть, что при увеличении степени сжатия изменился сорт топлива, согласно теории ДВС другого и быть не могло.

[Павлик]

Подтверди фактами лишь две вещи: зависимость фаз газораспределения от степени сжатия. Т.е. что заставляет менять фазы при изменении СЖ. Коэффициент наполнения несколько увеличивается при увеличении СЖ, но к фазам в данном случае это не относится. И второе: цитату из инструкции ГАЗ-66, где указано какое-либо иное основное топливо, кроме А-76.
Предположения и споры нужны, но у всего есть разумные пределы. Если необходимо установить истину, то надо делать именно это.

[Эдуард100]

Привет всем я перебирал мотор в марте у меня стояли шестерни 0 и 3 и метки не совпадали, я у вояк купил шестерни еще с той войны они коричневые но метки были 0 1 сели нормально и метки сошлись , а что касается изменения углов ФАЗ на распредвале и его модернизация при переходе на более высокооктановое топливо есть такое ОКБ Динамика http://www.smartcams.ru/repair/ , http://www.raspredval.ru/product/dc402.phtml распредвалы под любые задачи ,работа их заслуживает уважения сдаешь свой вал ,обьясняешб что ты хочешь и привет,наверное можно и заказать новый надо узнать .

[Жывтоне]

А я больше люблю Уфимские и Тольяттинские валы...

[Эдуард100]

А я больше люблю Уфимские и Тольяттинские валы...

кинь ссылку посмотрим я хочу свой заменить но пока не решил на какой

[Жывтоне]

Я обсуждал с Квазаром, он сказал, что это возможно. Дальше дело не пошло. Брал у него 2108 и 2121...

[Эдуард100]

Сегодня позвонил в ОКБ Динамика перешлифовать распредвал стоит 10 000 р есть 2 варианта ,один более тяговит на более низких и средних оборотах и второй на средних и высоких,
Какие мнения будут по этому поводу?

[rencom]

цифры ! НА сколько конкретно ? Они хоть 1 такой сделали ?

[Эдуард100]

цифры ! НА сколько конкретно ? Они хоть 1 такой сделали ?

Да делали один под спортсменов, второй вариант ближе к нашему ,как мне обьяснил человек с кем я разговаривал,у клиента машина на средних и высоких оборотах практически не тянула, вот под нее и делали ,
Для того что бы у них заказать вал надо выяснить максимальный ход клапана, и личные пожелания,
сформулируй точно что у них надо узнать я буду сегодня списываться все точно узнаю ,
а так как распредвалы я еще не разу не менял лучше пользлваться коллективным разумом

Еще переписывался с ОКБ Двигатель в УФЕ делают тоже что и динамика ,на вопрос какой опыт работы по распредвалам ЗМЗ 513 сейчас прислали ответ что последний вал точили для Какого то Сергея и оставили его телефон , если есть желание я тебе скину его тел пообщайся потом отпишешь что и как или скажи что спрашивать я спрошу,на форум номер не вешаю во избежании нервного срыва от количества однотипных вопросов у подопытного.....Сергея

[Павлик]

Все "нормальные", если так можно выразится, валы, проверены либо большим спортом, либо заводом. Взять и под пожелания владельца сделать распредвал... Ну, это очень смелый поступок и в 10000р. он никак не уложится. Вернее результат будет не больше вложений. Я это говорю как человек, наигравшийся в свое время в эти игрушки. Некоторые распредвалы сделаны настолько от балды, что с ними нормальной работы двигателя просто не достичь. Не боги горшки обжигают, но повторюсь- рабочие варианты это или спортивный опыт, либо заводские наработки. Их можно рассматривать с точки зрения получение необходимой для себя характеристики. Остальное, мягко говоря, отсебятина.