Похоже, доездились.....

[Борис]

Статьи на тему:
http://www.vedomosti.ru/auto/news/33391 ... -avtoproma
http://www.gazeta.ru/auto/2013/09/10_a_5647229.shtml

.... Считаю полезным организацию сбора подписей или иного законного мероприятия, помогающего защитить права собственников транспортных средств на полноценное владение своим имуществом. В случае принятия закона, считаю необходимым внесение поправки, обеспечивающей иммунитет для автомобилей, представляющих культурную ценность.
Если на форуме есть люди имеющие опыт сбора подписей прошу помочь организовать сбор. Также, мнение граждан может быть зафиксировано на портале после регистрации и повлиять на ОРВ (оценку регулирующего воздействия) и принятие акта:
http://regulation.gov.ru/project/18417. ... e_id=14720

С уважением, Кирилл Лапаев.

Так давайте собирать! Давайте на change.org составим петицию!

[F@stor]

Удалено по просьбе пользователя

[Борис]

полезут еще больше - я это имел ввиду

И так полезут ещё больше

пусть колхозники уже сами думают, как им из такого положения выходить.

Я думаю как мне выходить из положения! Я свою машину уже переоборудовать или переоформить не могу, теперь ещё ездить не смогу?!

главное с ними не смешаться в этой массе

Так нужно писать письма от автоклуба. Текст на бочку и будем собирать подписи!

по сути грузовым не является

У нас всё рассматривается не по сути, а по бумажке. а по бумажке типы ТС:

Код: Выделить всё

Основными типами ТС являются: легковой, грузовой, автобус , мотоцикл, прицеп, полуприцеп.

http://7281596.ru/site/61

[F@stor]

У нас всё рассматривается не по сути, а по бумажке. а по бумажке типы ТС:

Отсюда>> же:

... Также могут указываться разновидности ТС и сочетания. ...

Самое главное, в документах закрепить, что это автомобиль-дом, а то можно потом на посту ДПС до второго пришествия доказывать, что это автомобиль-дом и тот же тахограф ему не нужен.

[Борис]

разновидности ТС и сочетания.

Не вижу противоречия. Но "дом" в качестве типа кузова там нет, а тахограф можно не ставить на старые автомобили (сослаться на закон не могу) НО это офффтоп! Кто займется текстом письма?

[Папуся СССР]

Я могу планово-схематично накатать, чтоб потом корректировать, но нет мнения по целесообразности значимого количества пользователей и администрации ресурса.

[rebizov]

Я могу планово-схематично накатать, чтоб потом корректировать, но нет мнения по целесообразности значимого количества пользователей и администрации ресурса.

Написал там "мнение эксперта" (ищи "Ребизов") , хотя какие мы эксперты... Может из моих комментарие что-то подчерпнёшь
http://regulation.gov.ru/project/18417. ... e_id=14720

[Kirill_L]

Вообще, законотворцы отбиваются лихо, по первому этапу видно. Я уже им писал в комментариях, что весь закон - сплошное нарушение статьи 304 Гражданского Кодекса РФ (право собственности). Жаль складно формулировать я не мастак, тут важно не навредить, пока со скрипом на 12 пунктов ответил, двое суток как корова языком слизала.
К кому лучше обращаться: по слухам, закон курируется ВВП лично, тогда до принятия, возможно стоит к Владимиру Владимировичу и обратиться, или в противовес, к Дмитрию Анатольевичу? После того как примут- можно наверное сразу в КС РФ, но там могут и ниже послать.

[Папуся СССР]

Я бы выбрал другие точки воздействия.
Этот проэкт закона лично подписывает седок какого-то кресла. Вот в обращении к гражданам и указывать, что это конкретное лицо враг владельца грузовика; враг государства в подрыве гражданской любви от сделки распродажи ТС с хранения волосатых годов выпуска и и потом признание это металлоломом, что является фактически просто изьятием денежных средств у граждан и предприятий; враг среднего и мелкого сельхоз-производителя не имеющего шансов без кредитной кабалы пользоваться механизированными благами цивилизации; он враг сельского гражданина, кому приходится считать деньги перед покупкой - все это скажется так или иначе на цене многих товаров сельского назначения; враг отраслей деятельности, где необходимы простые и надежные грузовики повышенной проходимости, которых просто нет, кроме как волосатых годов выпуска; враг охотника, рыболова и туриста, враг конституции (пост выше)....Он просто враг - сегодня попытается залезть в НАШ грузовик, а завтра в дом (снос всег неугодных домов сильно оживит бюджетные отчисления и многих избавит от протекающих труб соседа сверху), послезавтра решит сменить государственную систему потому, что это экологично и кул...
У любого кресла много желающих присесть и такая буча может быть кому-то на руку для смещения. А если какой-то !!! пострадает от выдвижения не сильно нравящегося народу закона, то другой в следующий раз задумается и это благо.
И если это изьятие наших ценностей пройдет, то народ конкретно будет знать КТО это устроил... и да свершится правосудие!

[Борис]

Давайте писать текст, а не думать "нас мало, мы не сможем..." Я кстати подключил административный ресурс из КПРФ, надеюсь, Геннадию Андреевичу скажут об этом...
Итак вариант текста:

Код: Выделить всё

Уважаемый Владимир Владимирович!
Согласно ст.80 гл.4 Конституции РФ Вы являетесь гарантом Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина.
Минпромторг в лице Парсаданяна Тиграна Геворковича 11.09.2014 вынес на общественное обсуждение законопроект «О внесении изменений в Федеральный закон «О безопасности дорожного движения» (в части установления предельных сроков эксплуатации транспортных средств) » Этот законопроект противоречит:
Ст. 27 гл.2 Конституции РФ (свобода передвижения)
Ст. 31 гл.2 Конституции РФ (свобода собраний)
Ст. 34 гл.2 Конституции РФ (свобода использования имущества, недопустимость монополизации и недобросовестной конкуренции)
Ст. 35 гл.2 Конституции РФ (неприкосновенность частной собственности)
Ст. 44 гл.2 Конституции РФ (свобода творчества и сохранение культурного наследия)
Мы, любители и владельцы грузовой и вездеходной техники, владеем, реставрируем, ремонтируем и сохраняем автомобили, которые уже не производятся. Мы не преследуем коммерческих целей  и используем их в личных интересах для автопробегов, слетов, путешествий и личного подсобного хозяйства. В каждый автомобиль вложено неизмеримое количество личных сил, средств и времени. Каждый автомобиль уникален и является объектом материального культурного наследия.
Если инициатива Минпромторга будет принята, будут нарушены грубым образом наши конституционные права.
Процедура технического осмотра является основным подтверждением пригодности ТС к эксплуатации, а состояние и безотказность ТС зависит не от возраста, а от своевременного ТО и ремонта.
Аргументы, приведенные в пояснительной записке, основаны на гипотетических предположениях что техника с момента выпуска никогда не ремонтировалась, однако на практике это не так - автомобили проходят регулярное ТО в ходе которого выявляются неисправности, которые устраняются в ходе ремонта (вплоть до капитального и замены узлов). При своевременном выполнении этих процедур заводом-изготовителем гарантируется работа ТС неограниченное время.
Так же просим обратить внимание на тот факт, что установление жестких и коротких сроков эксплуатации техники ведет к падению рентабельности её ремонта и, как следствие, снижению надежности. Таким образом, установление сроков эксплуатации приведет к результату, обратному декларированному - количество неисправных автомобилей на дорогах, число ДТП и их жертв увеличится и они будут иметь более тяжкие последствия.
Т.к. ремонт ТС гораздо дешевле покупки нового, это неминуемо приведет к росту цен на всё, гиперинфляции и подрыву экономики.
В связи с вышеизложенным просил заблокировать принятие закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О безопасности дорожного движения» (в части установления предельных сроков эксплуатации транспортных средств)» и рассмотреть вопрос о профпригодности, объективности и дальновидности предложивших его к принятию политиков.
С уважением, объединение автоклубов.

Мало получилось - надо дополнить картину апокалипсиса для всех и каждого...

[F@stor]

Мне кажется, что надо вот это место "...ремонтируем и сохраняем автомобили, которые уже не производятся..." изложить вот так: "...ремонтируем и сохраняем автомобили, в том числе которые уже не производятся...". Дело все в том, что многие владеют "Садко", Урал-4320, которые пока еще производятся.

[SergeiSyktyvkar]

С уважением, объединение автоклубов.

Москвичи и приблеженные, мож тусанули клубами на технике гденить, поближе к кремлю, да и журналюг пригласили, с телевидением, обозначить проблему. Вам там попроще показаться, да и чем быстрее начнутся телодвижения, тем лучше.

[superperets]

да вообще то втягивание всех и каждого в мировую банковскую систему, это и есть угроза национальному благополучию и безопасности, враги давно уже среди нас и делают нашу жизнь невыносимой, чтоб мы кидались друг на друга и собачились изза отстраненных мелочей. все чему научили современные институты управления, типа РАГС ВШЭ РЭА и тд, современных управленцев это и есть угроза национальной безопасности, так как по системам дистанционного обучения ничему не научить, а средствами НЛП, которые применяются во время обучения в этих вузах, учат несознательно воровать, чтоб небыло за это стыдно перед своей совестью, а на остальных просто насрать.....лично учился в двух из вышеперечисленных....

[Алекс]

Не всякая птица долетит до Кремля
И далеко не многие домой вернутся...

[Папуся СССР]

В последней строке изменить политиков на чиновников.
Сформулировать пункт о продаже госимущества, огромной частью которого были авто подпадающие под проэкт и об являющего это не имуществом, а металлоломом. Хорошо бы с цифрами годов и вырученных сумм.
Упомянуть про удар по среднему и мелкому сельхоз производителю, как одного из основных пользователей автомобилей запретного сегмента. При том, что сдача старой техники по утилизационной программе не покроит и трети стоимости нового грузовика. А взять недостоющее просто неоткуда. Многие останутся просто без автопарка и возможности производить продукт.

[Папуся СССР]

Не всякая птица долетит до Кремля
...

Я тя умоляю, в век наноплазмоквазиума любой абанент находится на расстоянии клика "отправить е-мэйл" или дотянуться до телепона.
Раскидывается веерообразно информация со сбором подписей и отправляется е-мэйл рассылкой по СМИ, министерствам, ведомствам, прокуратуру, конституционный суд, царю, бабе-яге...

[Папуся СССР]

суперперец, при всем уважении к позиции... как все "зашибись" и как не надо делать может проглаголить и любой неудачник. Ценность - что надо делать. ???

[F@stor]

Немного оффтопа:

так как по системам дистанционного обучения ничему не научить

Тут проблема не в методе, а в его реализации.
По системам дистанционного обучения научится можно очень многому. Например лекции по теоретическим дисциплинам (к примеру термех, теория ДВС, сопромат и т.д.), а также целиком по теоретическим направлениям.
P.s.: На сегодняшний день многие дети с ограниченными возможностями, в т.ч. и временно (после ДТП и т.д.) обучаются по системе дистанционного обучения. Хотите сказать они ничему не научатся?

[Борис]

Вообще, законотворцы отбиваются лихо, по первому этапу видно. Я уже им писал в комментариях, что весь закон - сплошное нарушение статьи 304 Гражданского Кодекса РФ (право собственности). Жаль складно формулировать я не мастак, тут важно не навредить, пока со скрипом на 12 пунктов ответил, двое суток как корова языком слизала.
К кому лучше обращаться: по слухам, закон курируется ВВП лично, тогда до принятия, возможно стоит к Владимиру Владимировичу и обратиться, или в противовес, к Дмитрию Анатольевичу? После того как примут- можно наверное сразу в КС РФ, но там могут и ниже послать.

После принятия в КС, но пока у нас есть время заблокировать принятие.
Основной закон у нас - конституция, остальные её лишь толкуют...

все это скажется так или иначе на цене многих товаров сельского назначения

Это скажется на цене всего.

И если это изьятие наших ценностей пройдет, то народ конкретно будет знать КТО это устроил... и да свершится правосудие!

УК РФ:
Статья 280. Публичные призывы к насильственному изменению конституционного строя Российской Федерации
короче не наш метод...

"...ремонтируем и сохраняем автомобили, в том числе которые уже не производятся..."

в принципе можно, но если производятся, то можно купить и новый.

мож тусанули клубами на технике гденить, поближе к кремлю

Заехать ночью, разбить бивуак на красной площади? В принципе можно согласовать, но кто организует?

чтоб мы кидались друг на друга и собачились из-за отстраненных мелочей

Когда начинают поддерживать бредовые идеи которые лишат меня смысла жизни, это не мелочи!

все чему научили современные институты управления, типа РАГС ВШЭ РЭА и тд

На самом деле ничему не научили и сами виноваты.

учат несознательно воровать, чтоб небыло за это стыдно перед своей совестью, а на остальных просто насрать

Этому и учить не надо - у тех, кто там учится, это "в крови"

..лично учился в двух из вышеперечисленных....

Fail. Epic Fail

Не всякая птица долетит до Кремля
И далеко не многие домой вернутся...

статья 31 главы 2 конституции - мирное согласованное собрание 20 66-х на площади у памятника Пушкину (или куда загонят) вполне реально провести, если организовать.

изменить политиков на чиновников.

чиновники, участвующие в законотворчестве уже политики

Сформулировать пункт о продаже госимущества, огромной частью которого были авто подпадающие под проэкт и об являющего это не имуществом, а металлоломом. Хорошо бы с цифрами годов и вырученных сумм.

Подробнее - сейчас уже нереально оформить технику с В/ч итд

Упомянуть про удар по среднему и мелкому сельхоз производителю, как одного из основных пользователей автомобилей запретного сегмента. При том, что сдача старой техники по утилизационной программе не покроит и трети стоимости нового грузовика. А взять недостоющее просто неоткуда. Многие останутся просто без автопарка и возможности производить продукт.

Намеренно не хочу вносить коммерцию в письмо, остальное согласен

Раскидывается веерообразно информация со сбором подписей и отправляется е-мэйл рассылкой

Нужна информация, которую раскидывать а пока что её нет

Ценность - что надо делать

Делать с чем?

Тут проблема не в методе, а в его реализации.

Скорее в неправильном использовании

[Борис]

Текст с коррективами

Код: Выделить всё

Уважаемый Владимир Владимирович!
Согласно ст.80 гл.4 Конституции РФ Вы являетесь гарантом Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина.
Минпромторг в лице Парсаданяна Тиграна Геворковича 11.09.2014 вынес на общественное обсуждение законопроект «О внесении изменений в Федеральный закон «О безопасности дорожного движения» (в части установления предельных сроков эксплуатации транспортных средств) » Этот законопроект противоречит:
Ст. 27 гл.2 Конституции РФ (свобода передвижения)
Ст. 31 гл.2 Конституции РФ (свобода собраний)
Ст. 34 гл.2 Конституции РФ (свобода использования имущества, недопустимость монополизации и недобросовестной конкуренции)
Ст. 35 гл.2 Конституции РФ (неприкосновенность частной собственности)
Ст. 44 гл.2 Конституции РФ (свобода творчества и сохранение культурного наследия)
Мы, любители и владельцы грузовой и вездеходной техники, владеем, реставрируем, ремонтируем и сохраняем автомобили, которые уже не производятся. Мы не преследуем коммерческих целей  и используем их в личных интересах для автопробегов, слетов, путешествий и личного подсобного хозяйства. В каждый автомобиль вложено неизмеримое количество личных сил, средств и времени. Каждый автомобиль уникален и является объектом материального культурного наследия.
Если инициатива Минпромторга будет принята, будут нарушены грубым образом наши конституционные права.
Процедура технического осмотра является основным подтверждением пригодности ТС к эксплуатации, а состояние и безотказность ТС зависит не от возраста, а от своевременного ТО и ремонта. Есть основания полагать, что эта инициатива обусловлена лоббированием интересов конкретных групп с целью увеличения прибыли определенных корпораций.
Аргументы, приведенные в пояснительной записке, основаны на гипотетических предположениях что техника с момента выпуска никогда не ремонтировалась, однако на практике это не так - автомобили проходят регулярное ТО в ходе которого выявляются неисправности, которые устраняются в ходе ремонта (вплоть до капитального и замены узлов). При своевременном выполнении этих процедур заводом-изготовителем гарантируется работа ТС неограниченное время.
Ввиду того, что сдача старой техники по утилизационной программе не покроет и трети стоимости нового грузовика, а взять недостающее возможности нет, многие останутся совсем без техники. Ограничение регистрационных действий приведет не только к ущемлению права распоряжения собственностью (Ст. 35.2 гл.2 Конституции РФ) невозможности наследования техники, что прямо противоречит Ст. 35.4 гл.2 Конституции РФ
Так же просим обратить внимание на тот факт, что установление жестких и коротких сроков эксплуатации техники ведет к падению рентабельности её ремонта и, как следствие, снижению надежности. Таким образом, установление сроков эксплуатации приведет к результату, обратному декларированному - количество неисправных автомобилей на дорогах, число ДТП и их жертв увеличится и они будут иметь более тяжкие последствия.
Т.к. ремонт ТС гораздо дешевле покупки нового, это неминуемо приведет к росту цен на всё, гиперинфляции и подрыву экономики.
В связи с вышеизложенным просим заблокировать принятие закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О безопасности дорожного движения» (в части установления предельных сроков эксплуатации транспортных средств)» и рассмотреть вопрос о профпригодности, объективности и дальновидности предложивших его к принятию госслужащих.
С уважением, объединение автоклубов.