Обратная сторона Д-245

[Ведмедь]

Газик - это не только ГАЗ-66, но и 53, 3307 и их модификации, так что сравнить можно. А вот вопрос : зачем люди (и неглупые) меняют такой отличный родной бензиновый мотор на трясущийся дизель? Из любви к инженеру Рудольфу Дизелю? Не думаю. А на дизель ММЗ? Из любви к белорусскому народу и Минскому Моторному Заводу? Тоже вряд ли.

[1bullet]

Газик - это не только ГАЗ-66, но и 53, 3307 и их модификации, так что сравнить можно. А вот вопрос : зачем люди (и неглупые) меняют такой отличный родной бензиновый мотор на трясущийся дизель? Из любви к инженеру Рудольфу Дизелю? Не думаю. А на дизель ММЗ? Из любви к белорусскому народу и Минскому Моторному Заводу? Тоже вряд ли.

Тогда зачем? Поясните!
Надёжность? ЗМЗ, по ресурсу соответствует самой машине. Экономичность? Так в лесу больше, чем на второй пониженной ездить негде, да и режим работы ЗМЗ, в этом случае оптимальный. Дизель, в таких условиях, не меньше хавает, при этом солярка дороже, если она не ворованная. В холод ЗМЗ заводится, а ММЗ греть, до умопомрачения приходится. У и т.д. т.п.
Соплеменники ЗМЗшники добавьте.

[ЛЕХ]

А вот вопрос : зачем люди (и неглупые) меняют такой отличный родной бензиновый мотор на трясущийся дизель?

Я тебе отвечу: помнишь сказку Г.Х. Андерсена про голого короля?
Зачем все люди (и многие неглупые) орали, что король одетый?
Так, что твой аргумент, мягко говоря, слабоват.
Минский дизель это ТРАКТОРНЫЙ мотор. Хорош он только для говен.
Для длительных поездок по трассе он не годится - не крутится.
Поэтому, как я писал выше, для трассы надо ставить импортные дизеля, развивающие более высокие обороты или оставлять родной мотор.
Вы же уперлись и ничего слушать не хотите. Кто-то видете ли поставил, а значит это хорошо...
Кто-то и с крыши прыгает - вы не пробовали?

[Ведмедь]

!!!!! писАл-писАл, отвернулся, подошла жена - фуяк - оперу закрыла!! После отвечу

[l00corez]

А что в 245 создаёт такую вибрацию? Отсутсвие балансировки КВ? и разброс по поршням в 700гр?

[p0i8]

Расположение цилиндров такую вибрацию дает. Двигатель надежный. Самый надежный это 82 сильный родной белорусовский без наддува. Стоит насос четырехрядный форсунки и все. Ломаца там нечему.

[жарник]

и змз не гут и д 245 не айс. но, вдумайтесь автомобили с такой массой как газ 66 зил 131 на бензине? это наследие СССР не более. семейство двигателей д 243...245 ставили и ставят тоже не от хорошей жизни. вспомните на вскидку похожий отечественный дизель.
у нас в городе постепенно сокращается число заправок торгующих АИ 80. так что ни говорите против дизелей семейства д 240 будущее за ними.

[andrei]

Вот это дискуссию развели
Скажу по-поводу бензинки (ЗМЗ) Мне его мощности не хватает категорично даже по-трассе!!!!!! Причём даже не из-за максималки (100 по GPS без вопросов едет), а именно из-за крутящего момента! Что это за двигатель, если машина с будкой (ну пускай нагрузка будет около 3-х тонн) в небольшой тягун уже просит третью передачу? УАЗик там с нагрузкой около тонны (т.е. выше максимальной) легко на 4-й едет и не думает третью просить, а ГАЗон сдыхает КАМАЗЫ гружёные под завязку ГАЗон полупустой в горку обгоняют .....
По поводу надёжности. По моим наблюдениям в бензиновый двигатель приходится заглядывать примерно раз в 70 т.км. Не факт, что дело будет в износе поршневой или коленвала, но либо резинки под плитой раскиснут, либо клапана прогорят (особенно если ездить на газе). Ну а так 100 т.км. ЗМЗовский двигатель должен без проблем отхаживать. Больше - уже как повезёт.
По поводу экономичности. При езде по асфальту бензина надо примерно 30л/100км, а дизтоплива - 20-25 литров, так что экономии особой не будет, а вот на бездорожье ситуация меняется! При езде по-бездорожью на дизеле нужно литров 40 топлива на день, а сколько сожрёт бензиновый двигатель я не знаю, т.к. даже за 8 часов непрерывной работы на холостых оборотах он съедает 30 литров бензина и ещё просит! У меня был случай, когда 66-й сожрал в лесу 70 литров бензина и проехал при этом 30 км. (туда пустой - обратно 3 тонны вёз). Самое интересное, что ехали в паре со 131-м (он обратно вёз 6 тонн), дак тот сожрал всего 30 литров бензина......

Да, Д-245 - это тоже "не фонтан" - мал рабочий диапазон оборотов и, как следствие, чтоб машина нормально ехала надо как минимум менять пары в мостах. И надёжность его не на много отличается от ЗМЗ, т.к. качество запчастей и изготовления одинаковое - "советское". Правда дизель более дубовый - он прощает даже езду без воды или без помпы (буквально на днях у знакомого на ПАЗике с Д-245 ремень генератора (и помпы) оборвался, а он ехал с детьми (и сопровождением гаи) по-трассе и вставать особо времени не было, дак он 30 км проехал без всяких последствий). Так что в наших условиях Д-245, наверное самый лучший компромисс. Конечно, если есть деньги (притом не только на установку, но и на дальнейшее обслуживание и эксплуатацию), то лучше ставить что-либо из импортного (немецкого, японского), а ещё лучше вообще взять MAN 4х4, ну а "за неимением лучшего" д-245 представляется самым удачным вариантом.

[1bullet]

КАМАЗЫ гружёные под завязку ГАЗон полупустой в горку обгоняют

У ГАЗона не двигатель, коробка фигня.
Диапазон эксплуатации от "грязи" до в "князи", а диапазон передаточных чисел так, между выпить и поспать.
Потом там, где УАЗ умрёт, а КАМАЗ утонет, ГАЗон будет ползти. Нельзя сравнить несравнимое.
Хотя, для ГАЗона, всё рассчитывалось на среднюю скорость 30-40 км/час. Максимальная скорость колонны автомобилей на марше.

[1bullet]

А проще - не к душе мне этот Д-245. На тракторе да, отличная вещь. Просто, надёжно, долговечно. Но как гляну на "Бычки", когда на холостых, крылья, капот разнонаправленно пытаются оттрястись, от этого белорусского чуда, становится жалко водителя.
Уже, наверное лет 40 делают этот двигатель и не могут сбалансировать, хотя бы в первом приближении, не говоря уже о втором порядке.

[mitay72]

как водитель бычка скажу что жалко далжно быть из за чего угодно только не из за мотора. с хорошо отрегулированной топливной вибраций не так и много , можно и обороты поднять холостые. но мотор безпроблемный .

[Ведмедь]

Минский дизель[/color] это ТРАКТОРНЫЙ мотор. Хорош он только для говен.
Для длительных поездок по трассе он не годится - не крутится.
Поэтому, как я писал выше, для трассы надо ставить импортные дизеля, развивающие более высокие обороты или оставлять родной мотор.

ЛЕХ, на аватарку свою глянь А шишига - она для трассы сделана? На дальнобое их не видел, а вот в грязи - приходилось. Понятно, что до грязи в некоторых случаях еще доехать надо, но это другое.

. Кто-то видете ли поставил, а значит это хорошо...
Кто-то и с крыши прыгает - вы не пробовали?

При чем здесь кто-то? Я сам ставил на свою машину, которую год назад продал, поездил правда мало, но возможность сравнить бензин и дизель была не виртуальная .

[quote="1bullet"]Тогда зачем? Поясните!
Надёжность? ЗМЗ, по ресурсу соответствует самой машине. Экономичность? Так в лесу больше, чем на второй пониженной ездить негде, да и режим работы ЗМЗ, в этом случае оптимальный. Дизель, в таких условиях, не меньше хавает[quote="1bullet"]

В армии в нашем батальоне было ок. 10 шишиг, в основном транспортной группы, бортовые - если что у них ломалось- в 90% случаев это "что-то " был мотор. То же самое можно сказать о чудо - машине БТР-70 - там кошмар в квадрате. Не спорю, Д-245-не идеал далеко, тяжелый, высокий, трясется, но при этом жрет меньше ЗМЗ (в грязи -в разы, пример- 35 литров на сотню апрельских лесовозных дорог, 18-20 трасса) гораздо реже ломается, нечувствителен к перегреву, несравненно лучше тянет, при этом прост как автомат Калашникова, запчасти есть в любом колхозе, ремонтировать можно где угодно. К тому ж при монтаже Д-245 родная КПП-недоразумение меняется на более-менее нормальную ЗиЛовскую.

А Вам лично претит покупка ворованного топлива? Или Вы ВВП удвоить решили?

[1bullet]

В армии в нашем батальоне было ок. 10 шишиг, в основном транспортной группы, бортовые - если что у них ломалось- в 90% случаев это "что-то " был мотор.

Любая поломка, любой машины, в армии, только человеческий фактор! Поэтому и автомат Калашникова с вооружения не снимают, потому что сломать невозможно, рассчитан на наш ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ фактор!

А Вам лично претит покупка ворованного топлива? Или Вы ВВП удвоить решили?

Своё не отдам и чужого не беру. Так воспитан.

[Ведмедь]

Ну да, насчет человеческого фактора не поспоришь, у нас и моторист был - срочник, повар-кондитер по образованию , в автопарк зашел машину зампотеху вымыть - завис в наряде на 3 мес. паралельно став мотористом . Иной раз при капиталке и прокладки старые ставили, на краску - не было новых

[andrei]

как водитель бычка скажу....

Ну вот, и с "Дальнобоя" народ подтягиваться начал. Рад приветствовать!
Люди, mitay72 на Бычке уже не первую собаку доедает, так что про Д-245 он знает далеко не по-наслышке!

[Ведмедь]

как водитель бычка скажу....

Ну вот, и с "Дальнобоя" народ подтягиваться начал. Рад приветствовать!
Люди, mitay72 на Бычке уже не первую собаку доедает, так что про Д-245 он знает далеко не по-наслышке!

Протеже авторитетное, andrei зря рекомендовать не станет - вопросов не имеем...

[ЛЕХ]

ЛЕХ, на аватарку свою глянь А шишига - она для трассы сделана? На дальнобое их не видел

Какое отношение моя аватарка имеет к обсуждаемой теме
И при чём тут "дальнобой"
Путешествие предполагает длительное (иногда до 80% от общего пробега) перемещение по трассе.
Расстояние измеряется тысячами километров и не уделять этому внимание крайне неразумно.
Именно поэтому я и разделил говномесы и автокемперы для путешествий.
Нравится вам д-245 - ставьте, я не против.

[Volodia]

Не знаю, кому старый штатный от 53 нравится для дрифта т.к. оборотов хватает. Но если честно, я выбираю для бездорожья дизель 245.7 Е2. Эти двигателя все равно приемистее работают в нагрузках в сравнении с зажигалками. А если его нормально эксплуатировать, то ресурс конечно в двое больше. Лью тока полусинтетику ESSO для турбовых дизелей. Машина ездит только по бездорожью, вообщем не жалуюсь.

[Александер]

Знаю 3 шишки с дизелем еще два 157 с дизелем .Практика показала для дизеля такие плюсы экономия на порядок ,подьемы лучше берет,броды глубже проходит. Из минусов НЕкомфортная вибрация, ниже скорость по трассе,из за большего крутящего момента в гаве может порвать штатную раздатку,похуже переносит морозы.Взвешав основные плюсы и минусы кому то лучше дизель а комуто бензин

[костя]

Александер
Полностью согласен