Страница 2 из 2

Re: система охлаждения

Добавлено: 13 ноя 2009, 11:53
Борис
Разъедает этиленгликоль, чтоб этого не было, добавляют присадки, если разводишь водой, то они перестают действовать.
Вот объясните, почему этиленгликоль ядовит - это противоречит моим знаниям органической химии :-o
А дзержинский тосол наиболее часто подделывают, например вот

Re: система охлаждения

Добавлено: 06 дек 2009, 22:20
ЛЕХ
На заметку
Тосол – торговое название охлаждающей жидкости (антифриза), разработанной в СССР, хотя в настоящее время тосолом часто называют любой антифриз. Это продукт старого поколения, где в качестве присадок используется неорганика. Разработчиками рецептуры были Борис Кирьян и Евгений Чижов, предложившие это название. Слово «тосол» образовано из аббревиатуры ТОС — технология органического синтеза, названия отдела НИИ органической химии и технологии, где работали создатели, и окончания «ол», применяемого для обозначения спиртов (этиленгликоль — это двухосновный спирт). Для примера: «этанОЛ» — этиловый спирт, «этан-1,2-диОЛ» — этиленгликоль.

Re: система охлаждения

Добавлено: 06 дек 2009, 23:28
WASQ
Борис писал(а):Разъедает этиленгликоль, чтоб этого не было, добавляют присадки, если разводишь водой, то они перестают действовать.
Вот объясните, почему этиленгликоль ядовит - это противоречит моим знаниям органической химии :-o
А дзержинский тосол наиболее часто подделывают, например вот



Этиленгликоль в организме окисляется до шавелевого альдегида и далее в щавелевую кислоту, которая в отличие от уксусной (продукт окисления этилового спирта :D ) медленнее выводится из организма смещает реакцию среды в кислую сторону наверное (изменение рН на 0,2 несовместимо с жизнью)

Вообще то он не так уж ядовит, пробовать на вкус можно без страха

Re: система охлаждения

Добавлено: 07 дек 2009, 12:58
Борис
WASQ писал(а):Этиленгликоль в организме окисляется до шавелевого альдегида и далее в щавелевую кислоту, которая в отличие от уксусной (продукт окисления этилового спирта :D ) медленнее выводится из организма смещает реакцию среды в кислую сторону наверное (изменение рН на 0,2 несовместимо с жизнью)

Вообще то он не так уж ядовит, пробовать на вкус можно без страха

Ну значит тосол можно пить примерно как водку, разница только в скорости выведения. Жахнул 150 тосольчика и на несколько дней хорошо :lol: Изменить pH внутренней среды (что ты под этим подразумеваешь, я не понимаю) даже на 0,2 очень трудно (учитывая буферные свойства). Вообщем так же ядовит, как этанол-наркотик (то есть только на бумаге :)

Re: система охлаждения

Добавлено: 07 дек 2009, 14:49
andrei
Борис писал(а):Ну значит тосол можно пить примерно как водку, разница только в скорости выведения. Жахнул 150 тосольчика и на несколько дней хорошо :lol:

Ну не знаю, не знаю на счёт 150 грамм..... то что несколько незабываемых дней (в реанимации) обеспечено будет - это точно :twisted: .... Но на язык я его не один и не два раза пробовал - сладенький :D (а что делать - придёш утром, а под машиной лужица - вот и гадай что это вода, тосол, бензин или масло? Берёш пальцем "пробу" понюхаеш, посмотриш, ну и если не определил на вид, то на язык пробуеш :D )

Re: система охлаждения

Добавлено: 07 дек 2009, 15:40
WASQ
Борис писал(а):
WASQ писал(а):Этиленгликоль в организме окисляется до шавелевого альдегида и далее в щавелевую кислоту, которая в отличие от уксусной (продукт окисления этилового спирта :D ) медленнее выводится из организма смещает реакцию среды в кислую сторону наверное (изменение рН на 0,2 несовместимо с жизнью)

Вообще то он не так уж ядовит, пробовать на вкус можно без страха

Ну значит тосол можно пить примерно как водку, разница только в скорости выведения. Жахнул 150 тосольчика и на несколько дней хорошо :lol: Изменить pH внутренней среды (что ты под этим подразумеваешь, я не понимаю) даже на 0,2 очень трудно (учитывая буферные свойства). Вообщем так же ядовит, как этанол-наркотик (то есть только на бумаге :)



Щавлевая кислота может давать оксалатные камни в почках.
В медицине существует понятие ацидоз - повышенная кислотность внутренней среды.
Касательно буферности - сколько кислоты нужно для нейтрализации имеющегося в крови гидрокарбоната?

Re: система охлаждения

Добавлено: 15 янв 2010, 20:06
arckot
Вот писал про тосол начало в теме мой проход грузовичёк.Прошу прокоментировать.
Когда речь идет о доливках антифриза 100-200 мл не чаще, чем раз в два года, то доливайте диситилированную (или фильтрованную) воду и не утруждайтесь поиском нужного антифриза. При этом вы доливаете в основном испарившуюся воду, а температура замерзания и вообще качество антифриза практически не изменяется. Общий объем долитой воды не должен превышать 0.5 л.
Если доливать нужно больше (утечка, замена и т.п.), то лучше всего долить "родной" антифриз который был залит в автомобиле.
Для Форда, например, это Havoline XLC, который выпускается также и под другими названиями и с другим цветом красителя. В частности, наша компания с прошлого года выпускает этот антифриз не только под названием CoolStream Premium, но и под названием TATNEFT Антифриз Extra - тоже оранжевого цвета (смотрите на запрвках TATNEFT).
Если блок уже "изъеден", то хороший антифриз типа AWM G-12 (он же Glysantin G-30) или CoolStream Premium остановит коррозию и продлит срок службы. Это лучшие на сегодняшний день антифризы и могут служить весь срок эксплуатации автомобиля (10 лет и более). CoolStream Standard тоже хороший антифриз, но служит только 2 года.
При замене антифриза опасайтесь возникновения протечек. Новый антифриз размывает коррозионные отложения, а под ними могут оказаться мелкие дырочки. Поэтому первые дни надо следить за уровнем антифриза в расширительном бачке.
Приношу извинения за задержку с ответом - был в отпуске.
Я так и нерешил чё в радиатор лить.Кстат трамб с холлом уже никому ненужен?

Re: система охлаждения

Добавлено: 16 янв 2010, 18:04
Aleks007
arckot писал(а):Вот писал про тосол начало в теме мой проход грузовичёк.Прошу прокоментировать.
Когда речь идет о доливках антифриза 100-200 мл не чаще, чем раз в два года, то доливайте диситилированную (или фильтрованную) воду и не утруждайтесь поиском нужного антифриза. При этом вы доливаете в основном испарившуюся воду, а температура замерзания и вообще качество антифриза практически не изменяется. Общий объем долитой воды не должен превышать 0.5 л.
Если доливать нужно больше (утечка, замена и т.п.), то лучше всего долить "родной" антифриз который был залит в автомобиле.
Для Форда, например, это Havoline XLC, который выпускается также и под другими названиями и с другим цветом красителя. В частности, наша компания с прошлого года выпускает этот антифриз не только под названием CoolStream Premium, но и под названием TATNEFT Антифриз Extra - тоже оранжевого цвета (смотрите на запрвках TATNEFT).
Если блок уже "изъеден", то хороший антифриз типа AWM G-12 (он же Glysantin G-30) или CoolStream Premium остановит коррозию и продлит срок службы. Это лучшие на сегодняшний день антифризы и могут служить весь срок эксплуатации автомобиля (10 лет и более). CoolStream Standard тоже хороший антифриз, но служит только 2 года.
При замене антифриза опасайтесь возникновения протечек. Новый антифриз размывает коррозионные отложения, а под ними могут оказаться мелкие дырочки. Поэтому первые дни надо следить за уровнем антифриза в расширительном бачке.
Приношу извинения за задержку с ответом - был в отпуске.
Я так и нерешил чё в радиатор лить.Кстат трамб с холлом уже никому ненужен?

G-12 вещь хорошая применяется на всех иномарках европейского производства ,вот толька очень дорогая ,цена за 1,5л концентрата 250р.

Re: система охлаждения

Добавлено: 23 янв 2010, 23:28
kem
Добавлю от себя что антифризы бывают для чугунных и алюминиевых блоков. Основная масса современных антифризов предназначена для алюминиевых.Благодаря присадкам,которые добавляют в этиленгликоль(основа антифризов в том числе и Тосола),значительно снижается его агрессивность по отношению к алюминию.Но активность этих присадок ограниченна двумя годами, вот поэтому производители предписывают замену ОЖ (казалось-бы вполне работоспособную) через 2 года.
Появляются и более долгоиграющие, но дорогие пока.
А Тосол, если мне память неизменяет, появился для Жигулей.А у них блок чугунный и радиатор медный.
Кстати был в СА антифриз не на этиленгликоле, но про него я только слышал.

Re: система охлаждения

Добавлено: 24 янв 2010, 12:02
Виталий Пьяных
andrei писал(а):Ну ведь до этого машинка тоже пять лет на тосоле проездила и ни чего!
Так что главное не нарваться на подделку!

Меня научил один дед, при покупке тосола, попробовать его на вкус (лизнуть кончиком языка), он должен быть сладким! кислого привкуса быть не должно! можно в пробку с тосолом кинуть щипотку соды - реакции быть не должно, или использовать лакмус - кислой среды быть не должно!

Re: система охлаждения

Добавлено: 24 янв 2010, 20:48
kem
Сладкий вкус у этиленгликоля.
А если бадяжники воды с сахаром намешают :D :D

Re: система охлаждения

Добавлено: 24 янв 2010, 20:50
Виталий Пьяных
kem писал(а):Сладкий вкус у этиленгликоля.
А если бадяжники воды с сахаром намешают :D :D

попробуй и различишь!

Re: система охлаждения

Добавлено: 08 июн 2011, 00:35
Viking-Tver
В ноябре заменил все шланги системы охлаждения, залил тосол Феликс Дзержинск.
В феврале все дюритовые шланги покрылись трещинами, сегодня один уже потёк.
Вот теперь и думаю - то ли шланги такие, то ли тосол...

Re: система охлаждения

Добавлено: 08 июн 2011, 01:14
Борис
kem писал(а):Добавлю от себя что антифризы бывают для чугунных и алюминиевых блоков. Основная масса современных антифризов предназначена для алюминиевых.Благодаря присадкам,которые добавляют в этиленгликоль(основа антифризов в том числе и Тосола),значительно снижается его агрессивность по отношению к алюминию.Но активность этих присадок ограниченна двумя годами, вот поэтому производители предписывают замену ОЖ (казалось-бы вполне работоспособную) через 2 года...

Не совсем так - работа присадок основана на реакции пассивации - на поверхности металла образуется слой соли, которая не дает идти реакции. Соответственно присадки, образующие эту плёнку могут быть разными. Именно по виду этих присадок различаются антифризы G11 и G12. И именно из-за их расходовангия ОЖ меняется. Вообще химически этиленгликоль ведет себя с алюминием как кислота.

Re: система охлаждения

Добавлено: 10 июн 2011, 19:09
AlexM
Дед сказал правильно.Наши горе-продавцы могут для поднятия плотности разведенного антифриза жахнуть электролита в канистру!(можно взять из отработанных аккамуляторов) Себе заливаю AGA,пока на подделку не нарывался.

Re: система охлаждения

Добавлено: 14 июн 2011, 14:59
tuk
Несколько глотков тосола отрубают почки.