Как заставить ГАЗ 66 плавать...

[battlehanter]

скорость течения реки примерно какая?

[Мака]

скорость течения реки примерно какая?

Незнаю. Будем считать километров 9 в час. на отливе.

[battlehanter]

надувные поплавки, как и пневматики, создают очень большое сопротивление движению и на маломальски серьёзной реке вас будет очень сильно сносить. опять-же весь вопрос какой кунг, как он сидит на раме, на какой высоте, остаётся прикинуть размер поплавка и всё

Поной река бурная, поэтому идти по ней только на приливе, когда течение замедлится.
а как прикинуть размер попловка я как раз и не представляю.

Кунг к 1.66 стандартная шишига + 2 бака по 250 литров на штатных местах.

бурные реки это косяк возможно придётся винт ставить

[battlehanter]

скорость течения реки примерно какая?

Незнаю. Будем считать километров 9 в час. на отливе.[/quote
я так понимаю тема не слишком актуальна?

[Мака]

я так понимаю тема не слишком актуальна?

Актуальна не то слово. До середины мая окончательно нужно определиться.
Скорость течения очень важна? могу навести справки но опять же скорость будет зависить от русла...

[battlehanter]

стоит сначала прикинуть где центр масс находится, кабину можно в расчёт не брать. она не герметичная да и находится слишком высоко, ток вес создаёт, она нафиг герметичная не нужна, геморра с герметизацией полно а эффект мизерный. вся проблема плохо плавающей техники- куда девать понтоны, плавают даже танки, ток после преодоления водной преграды они сбрасывают понтоны. посему остаётся мало вариантов- надувные, стационарные поплавки, либо разборные.

Однозначно первая треть самая тяжелая, там и движек, и коробка и раздатка и двигатель. вобщем все и вся, так еще и кабина с пилотом. Если откинуть все фантастические способы реализации сего. То думаю надо исходить и самых простых составляющих. Колесные камеры и синтетический трос. Клюв имеет ли смысл делать?, его же еще и надо транспортировать.

Второй момент. Самоходное движение по воде конечно очень круто, но если заглохнет...
Для страховки и удержания курса нужно с берега на берег перекидывать стабилизационный трос Но опять же сколько этого троса монадобится, большой вес, объем, цена. В идеале конечно сделать так чтобы машина поплыла сама без тросов.

надоел
звони 89260510161

[Мака]

стоит сначала прикинуть где центр масс находится, кабину можно в расчёт не брать. она не герметичная да и находится слишком высоко, ток вес создаёт, она нафиг герметичная не нужна, геморра с герметизацией полно а эффект мизерный. вся проблема плохо плавающей техники- куда девать понтоны, плавают даже танки, ток после преодоления водной преграды они сбрасывают понтоны. посему остаётся мало вариантов- надувные, стационарные поплавки, либо разборные.

Однозначно первая треть самая тяжелая, там и движек, и коробка и раздатка и двигатель. вобщем все и вся, так еще и кабина с пилотом. Если откинуть все фантастические способы реализации сего. То думаю надо исходить и самых простых составляющих. Колесные камеры и синтетический трос. Клюв имеет ли смысл делать?, его же еще и надо транспортировать.

Второй момент. Самоходное движение по воде конечно очень круто, но если заглохнет...
Для страховки и удержания курса нужно с берега на берег перекидывать стабилизационный трос Но опять же сколько этого троса монадобится, большой вес, объем, цена. В идеале конечно сделать так чтобы машина поплыла сама без тросов.

надоел
звони 89260510161

Ес сэр! звоню

[Мака]

Тема продолжается.

[StasR]

Тема продолжается.

Предлагаю 40 каркасных байдарок 3х местных типа "Таймень3". По 20ть с каждого борта, сверху настил из На-На материалов, винт на него кардан ЗМ переключаем, и вперёд супротив течения.
Да, скоро Кайрат подтянется, у него большой опыт, в этом вопросе, особенно по кораблям пустыни.

[Gae4ka]

...а как интересно ведет себя в воде ГАЗ66 на арочной резине?
там у колесиков объем почти такой что еще немного( например пару арочных запасок привязать к переднему бамперу)
и можно начинать передвигаться по воде вплавь.

Где-то читала, что ЛуАЗики плавают с привязанными 200-литровыми бочками. Кто-то писал, что по 2, кто-то что просто 2. Так что мне кажется, что для плаванья тонны надо примерно 1,2 кубометра ибо Архимед утверждал что подъемная сила равна массе вытесненной жидкости то есть 1000 кг. А 200 - масса пантона

...
если это не праздный интерес, могу рассчитать объём поплавка и прикинуть как его лучше изготовить. к тому-же нужно определиться какой у вас кунг будет, плюс герметизация всего и вся. если, что пишите

А рассчитай причем для бортового в дырочку.

Можно пустые бутылки пластиковые на прочных нитках понапривязывать к раме много-много,расчитать длинну ниток и расположение полторашек и 5литровок, теоретически должно получится, ну во всяком случае дёшево и выкинуть не жалко за ненадобностью.

[StasR]

...а как интересно ведет себя в воде ГАЗ66 на арочной резине?
там у колесиков объем почти такой что еще немного( например пару арочных запасок привязать к переднему бамперу)
и можно начинать передвигаться по воде вплавь.

Где-то читала, что ЛуАЗики плавают с привязанными 200-литровыми бочками. Кто-то писал, что по 2, кто-то что просто 2. Так что мне кажется, что для плаванья тонны надо примерно 1,2 кубометра ибо Архимед утверждал что подъемная сила равна массе вытесненной жидкости то есть 1000 кг. А 200 - масса пантона

Читал, что 2 бочки одну спереди, другую сзади. Ссылается на достаточную герметичность кузова. Принцип, не сам плывет а тянут на верёвке, и выползает на берег на стартере. Но верю с трудом. Бочек спереди нужно как минимум 2, а это уже усложнение конструкции.

К поплавкам для ГАЗ 66 отношусь скептически.

[Папуся СССР]

По впросу плаванья шишки наверно стоит отделить мух от котлет - афто должно быть переправлено на другой берег или само должно достич его и взобратся ? Если последнее и по каки-то причином двигатель заглох и не поддается реанимации, то потребуется спасательная операция по выуживанию/лебежению, что очень вероятно. Если первое, то можно пробавать и малым обойтись, а именно: герметизация кунга и набивание кабины всем, что эффективно вытеснить воду - накаченные покрышки, надувной матрац, пластиковые канистры... Можно еще что-нить подвязать к переду (бочки, шины...) и перетягивать афто на другой берег не зависимой системой перетягивания в притопленном состоянии.
По воздействию воды на машинку один от другого способа отличается не сильно, т.к. кунг страдает однинаково, а внутрикабинное простаранство в любом случае будет далеко от сухости

[StasR]

Для затравки:
плавающий бус

Метроюзер:

Или так:


Украл здесь:
http://strannik.flyboard.ru/topic81.html

[battlehanter]

клиент отказался от заказа. надо меньше пить. нос будут делать другие люди

[olmed66]

где то видел по тв у вертолета при аварийной посадке на воду надуваются по бокам балоны прекрасно держится на воде даже в штом.

[Герман]

В общем нужна формула отношения кубов воздуха к весу.

формула простая - любое количество кубов воздуха ничего не весит
а вода весит 100 кг на куб.

Т.е. получается, что для того чтобы 100 кг плавали, нужен 1 куб воздуха? А какова осадка будет, как это расчитать...
чтобы поплыли 6 тонн получается нужно 60 кубов? не многовато ли...

опечатка - вода весит 1000 кг на куб , у меня далее по тексту написано 1000 а в этой строчке нолик потерялся
чтобы шесть тонн плыли нужно 6 кубов объема ниже ватерлинии, 6 кубов любого объема , воздуха, металла, бензина, резины..
если снаряженную машину вместе с понтонами поставить на суше на весы и на весах будет ровно 6 тонн - то когда эта машина выйдет в режим водоизмещающего плавания у нее ниже ватерлинии окажется ровно 6 кубов.
эти шесть кубов будут под водой цепляться за неровности дна, и течение на них будет неслабо действовать.
думаю у арочной резины объем литров 500 будет, - значит на четыре таких колеса погруженные в воду уже две тонны водоизмещения набирается.
остальное добирать только надувными поплавками , иначе придется возить с собой жесткие понтоны объемом как весь кунг.

[Мака]

Задача конечно переправить на другой берег, как не важно. Но получается и в том и другом случае машина должна плавать. Чем приводить плавающую машину в движение вопрос вторичный. Для начала она должна плыть.

Ну а 6 кубов это не много, можно и набрать камер, другое дело как распределить, чтобы кабиной не нырнуть, думаю кольца цепляются к раме тросами и выходят сбоку как воздушные шарики. тогда и ехать можно будет с большой вероятностью на берег.

[memento]

А как ты собираешься задавать поступательное движение? Ески кунг будет несущим и кабина по двери в воде, то колеса грести практически не будут. Я не зря написал про поплавки, их размер и расположение. Мы уже делали расчет с учетом устойчивости и того, чтобы верхушки колес были чуток выше уровня воды - и кунг с кабиной чоб сухие. Ищешь материал из которого делают баллоны для лодок. По заданным ранее параметрам клеишь 5-ти секционные баллоны с клапаном в каждой секции. Из 3-5-ти тонных строп делаешь обвязку на баллоны с продольными деревянными лагами и вперед на тесты...
Скорость на воде будет около 3-4 км в час. Время на воде - скок хочешь (а то вдруг в океан смоет).

Центр тяжести на 66-1 с высоким кунгом на высоте 30-40 см над рамой в 70-80 см за кабиной. По центру естестно если в кунге порядок. Пантоны крепятся со смещением к переду вровень с бампером. Ну чесс слово рисовать лень, если хочешь делать сам хоть должен знать основы конструирования.. Нас остановила цена вопроса в 50 штук - не нашли реку стоящую этого. У тебя есть идея и реки - тебе и флаг в руки.

ЗЫ... не забудь сапуны вывести...
ЗЫ2 - идею с камерами давно отмели... 60 камер от штатных колес - это жесткач.. Хотя я бы на это взглянул
ЗЫ3 - У плавающего буса боковые поплавки как раз для устойчивости для высокого несущего кузова. У нас несущие - большие поплавки, а вторые - резерв и стабилизация.

[Мака]

А как ты собираешься задавать поступательное движение? Ески кунг будет несущим и кабина по двери в воде, то колеса грести практически не будут. Я не зря написал про поплавки, их размер и расположение. Мы уже делали расчет с учетом устойчивости и того, чтобы верхушки колес были чуток выше уровня воды - и кунг с кабиной чоб сухие. Ищешь материал из которого делают баллоны для лодок. По заданным ранее параметрам клеишь 5-ти секционные баллоны с клапаном в каждой секции. Из 3-5-ти тонных строп делаешь обвязку на баллоны с продольными деревянными лагами и вперед на тесты...
Скорость на воде будет около 3-4 км в час. Время на воде - скок хочешь (а то вдруг в океан смоет).

Центр тяжести на 66-1 с высоким кунгом на высоте 30-40 см над рамой в 70-80 см за кабиной. По центру естестно если в кунге порядок. Пантоны крепятся со смещением к переду вровень с бампером. Ну чесс слово рисовать лень, если хочешь делать сам хоть должен знать основы конструирования.. Нас остановила цена вопроса в 50 штук - не нашли реку стоящую этого. У тебя есть идея и реки - тебе и флаг в руки.

ЗЫ... не забудь сапуны вывести...
ЗЫ2 - идею с камерами давно отмели... 60 камер от штатных колес - это жесткач.. Хотя я бы на это взглянул

Реки слава богу есть, но вот в конструировании увы опыт весьма посредственный. Все же бывает когда-то в первый раз За конкретику спасибо, возьмем за основу.

Что касается материала из которого лодки делают, современные -ПВХ, старые непомню как называются. Пвх очень дорог. 50 штук за понтоны конечно не дешево, но если бы точно знать что объем рассчитан правильно, а-то закажешь сделают, а он топориком на дно.

В общем нужно искать уже готовые понтоны, а-то это так и останется очередной не сбывшейся мечтой. Либо ктамаран искать.

Скажи пожалуйста каков объем в кубометрах каждого из понтонов?, и длинна... по твоим расчетам я попробую поискать.

Спрашивал у МЧСников, у них в природе таких нет.

[memento]

В природе их нет - это точно))

Объем - большие пантоны диаметром 1м и длиной 4,5 м = 0,5*0,5*Пи*4,5 = 3,5325 куб метра. Их два - примерно 7 кубов.

Вспомогательные диам 0,5м длина 4м = 0,785. на пару 1,5 примерно. Реальная грузоподъемность системы около 5 тонн. То есть Шишка+груз+пантоны должны весить около 5300 кг... вот собстно и расчет грузоподъемности.
Схема крепления на рисунке.

ЗЫ: Расход материала около 28 кв.метров. + 10% запас + 16 клапанов + мелочевки + троса большие и меленькие
ЗЫ2: вот метериалы - http://www.badger.ru/shop/catalog/boats ... fulltext=1
Округленно всего стоимость материалов около 20тыс. Хотя я бы поискал более плотный и прочный материал ...
ЗЫ3: тут стропы - http://www.avpkf.com/index.php?action=p ... 9&mainid=2
ЗЫ4: некоторые моменты по конструкции - http://www.airbridge.narod.ru/history_aqua.html Армировать места крепления строп и делать продольные лаги (можно деревянные) обязательно.