обрыв клапана

[ИЛЮХА]

Вот бы еще причину понять... Дефект клапана? Бензин? Хронический перегрев? Кстати, датчик температуры стоит ближе к переду двигателя (по-старому) или сзади (по-новому)? Сзади, говорят, сильнее греется, соответственно спереди меньше показывает.

[Aleks007]

Герман такое как у тебя видел за свою жизнь только один раз,и то это было на Волге и на ЗМЗ-402 ,но там не держало седло клапана и компрессионные газы пробивались в коллектор и прожгли клапан и стержень затачился как карандаш ,а тарелка клапана пробив поршень застряла в нем ,но обломки от поршня тоже находились в каждой камере сгорания в других цилиндрах и голову и верхи поршней сильно по царапав ,а вот как они попадают в другие цилиндры для всех тоже было загадкой,но это было.
Удачи тебе в ремонте движка и главное ,что бы хватило терпения,денег и сил.

[slava7448639]

[....а вот как они попадают в другие цилиндры для всех тоже было загадкой....

Никакой загадки в энтом не было и нет.

Все раскладывается по другим цилиндрам из-за того, что выхлопные газы при движении из цилиндра в атмосферу совершают сложное колебательное движение, в том числе возвратно-поступательное. На то в системе выпуска газов и установлен резонатор. Одной из самых важных функций является возврат не сгоревшего топлива обратно в цилиндр (энтим образом конструкторы повышають экономичность работы двигла).

Так вот за счет резонатора этот поток газов войдя в резонанс делит всем сестрам по серьгам (т.е. разносит обломки).

[DMAD]

Судя по кирпичному цвету не только выпускных, но и впускных клапанов, и даже поршней(!!!) можно предположить, что в бензин было вбухано бешеное количество ферроцена. В процессе работы двигателя на этом бензине ферроцен стал отлагаться на чём только можно, провоцируя детонацию и калильное зажигание, что и было описано Германом. Возможно, к этому добавилось переобеднение смеси или подсос воздуха(осмотрите прокладку паука - не поползла ли она). В результате температура в камере и отработавших газов поползла вверх. Клапан - выпускной, с тонкостенным полым 11мм стержнем, заполненным на 75% металлическим натрием. При перегреве клапан раздался в диаметре и застрял в направляющей, после чего был ударен поршнем и сломан, со всеми вытекающими.

Это первый вариант.

Второй вариант - судя по фото у клапана очень неглубокая канавка под сухари, и возможно, он просто рассухарился и выпал в цилиндр. Это даже более вероятно, т.к. стержень клапана загнут на очень большом расстоянии от тарелки.

[Герман]

еще есть точка зрения что причиной стало частое использование 92 бензина и длительное движение со скоростью 80км/ч - может быть причина в этом?
в ходе дальнейшей дефектовки выяснилось: еще один клапан, в другой головке, прогорел в середине тарелки и из него вывалился натрий - он не рассухарился не обломился, только дырка примерно 10мм по центру плоской части тарелки,
а на обломаном клапане дырки в тарелке нету.

[slava7448639]

еще есть точка зрения что причиной стало частое использование 92 бензина и длительное движение со скоростью 80км/ч - может быть причина в этом?
в ходе дальнейшей дефектовки выяснилось: еще один клапан, в другой головке, прогорел в середине тарелки и из него вывалился натрий - он не рассухарился не обломился, только дырка примерно 10мм по центру плоской части тарелки,
а на обломаном клапане дырки в тарелке нету.

А какой по счету клапан прогорел?

[Герман]

А какой по счету клапан прогорел?

не помню точно - один из средних

[victor]

Я пять лет как катаюсь на 92-м и иногда 95-ом и вроде все в норме с двигом , скорее всего клапан просто напросто рассухарился и упал в цилиндр.

[Герман]

на тех шпильках что стояли на некоторых резьба свернулась при разборке , а одну из шпилек уже сломали вывинчивая из блока.
сталь из которой изготовлены шпильки легко обрабатывается напильником....так и должно быть?
или это были неправильные шпильки?
кто знает где взять правильные шпильки крепления ГБЦ?

[harli]

Судя по кирпичному цвету не только выпускных, но и впускных клапанов, и даже поршней(!!!) можно предположить, что в бензин было вбухано бешеное количество ферроцена. В процессе работы двигателя на этом бензине ферроцен стал отлагаться на чём только можно, провоцируя детонацию и калильное зажигание, что и было описано Германом. Возможно, к этому добавилось переобеднение смеси или подсос воздуха(осмотрите прокладку паука - не поползла ли она). В результате температура в камере и отработавших газов поползла вверх. Клапан - выпускной, с тонкостенным полым 11мм стержнем, заполненным на 75% металлическим натрием. При перегреве клапан раздался в диаметре и застрял в направляющей, после чего был ударен поршнем и сломан, со всеми вытекающими.
Это первый вариант.

Второй вариант - судя по фото у клапана очень неглубокая канавка под сухари, и возможно, он просто рассухарился и выпал в цилиндр. Это даже более вероятно, т.к. стержень клапана загнут на очень большом расстоянии от тарелки.

Вот это правильный ответ и единственный,явившийся следствием эксплуатации на не правильном бензине,

[Саня1]

Как старики говорят когда нет(мал) теплового зазора в клапанах?
- Клапана прогорят!
Ну а здесь не прогорел, а отгорел ИМХО!

Сочувствую Герману!!!

[леха67]

[....а вот как они попадают в другие цилиндры для всех тоже было загадкой....

Никакой загадки в энтом не было и нет.

Все раскладывается по другим цилиндрам из-за того, что выхлопные газы при движении из цилиндра в атмосферу совершают сложное колебательное движение, в том числе возвратно-поступательное. На то в системе выпуска газов и установлен резонатор. Одной из самых важных функций является возврат не сгоревшего топлива обратно в цилиндр (энтим образом конструкторы повышають экономичность работы двигла).

Так вот за счет резонатора этот поток газов войдя в резонанс делит всем сестрам по серьгам (т.е. разносит обломки).

первый раз такое слышу,что резонатор стоит для таких целей...я всегда думал что для этого ставица система рециркуляции отработавших газов...

[Morcak]

клапан оторвался на фото части клапана и поршня http://foto.rambler.ru/photos/qqqqq7777 ... s/12/1.jpg
пробило поршень http://foto.rambler.ru/photos/qqqqq7777 ... s/10/1.jpg
на соседнем поршне слева видны прилипшие металлические крошки .... как их туда засосало???? непонятно
http://foto.rambler.ru/photos/qqqqq7777 ... s/11/1.jpg

Когда нажимаю на фотку система пишет доступ только автору.

[Morcak]

Если бы это случилось на рабочих оборотах двигателья, например 2000, согнуло бы коленвал или нет ?

[Герман]

клапан оторвался на фото части клапана и поршня http://foto.rambler.ru/photos/qqqqq7777 ... s/12/1.jpg
пробило поршень http://foto.rambler.ru/photos/qqqqq7777 ... s/10/1.jpg
на соседнем поршне слева видны прилипшие металлические крошки .... как их туда засосало???? непонятно
http://foto.rambler.ru/photos/qqqqq7777 ... s/11/1.jpg

Когда нажимаю на фотку система пишет доступ только автору.

а раньше работало ....
попытался исправить, теперь видно?

[Morcak]

Страшно смотреть !
Сколько денег стоит этот ремонт ?

[Герман]

Страшно смотреть !
Сколько денег стоит этот ремонт ?

не все деньгами измеряется...
- неожиданных технических проблем в ремонте оказалось немало.
Спасибо Дмитрию Штурману все эти трудности успешно преодолены - машина стала даже лучше чем была до ремонта.

[MrBullyDouzer]

Неужели забрал? С почином!

[Герман]

засада была в шпильках ГБЦ старого образца с резьбой 11

[Morcak]

засада была в шпильках ГБЦ старого образца с резьбой 11

Сможешь мне это пожалуйста объяснить ?