Похоже, доездились.....

[UAZMETALL]

Ну, смотрите.

Наша категория (66, 3308, 131) - это N2. Для нее...

В 2016 году будет предельный срок - 20 лет
Потом в 2017 году - 18 лет
Потом в 2018 - 15 лет....

Шишиги и 131 однозначно уходят с дорог.

На 3308 еще покатаемся немного....


Для УРАЛОВ все получше и повеселее. они ж больше 8 тонн... А значит N3

В 2016 году - 28 лет
В 2017 - 26 лет
в 2018 - 25 лет.

Вообще, конечно, надо что-то предпринимать.... Хотя бы пытаться. Пока молчим - нас топчут.

[SergeiSyktyvkar]

Вообще, конечно, надо что-то предпринимать.... Хотя бы пытаться. Пока молчим - нас топчут.

Может кто-то из умеющий выражать ясно мысли на маниторе, попробует описать проблему здесь http://www.letters.kremlin.ru/, пока не дошли до митингов, с пробегами.
Зы интересно, а как смотрят на это юристы, разве так просто взять, и кинуть гражданина на имущество, мож есть граммотные.

[UAZMETALL]

Вообще, конечно, надо что-то предпринимать.... Хотя бы пытаться. Пока молчим - нас топчут.

Может кто-то из умеющий выражать ясно мысли на маниторе, попробует описать проблему здесь http://www.letters.kremlin.ru/, пока не дошли до митингов, с пробегами.
Зы интересно, а как смотрят на это юристы, разве так просто взять, и кинуть гражданина на имущество, мож есть граммотные.

Это разумно, но до Путина врядли дойдет.

Однако попытка-не пытка. Надо, чтобы это писал юрист с грамотной юридической речью. Есть такие на сайте??? Уверен, что есть.

И надо четко определиться с тезисами, которые мы хотим изложить в этом письме.... И лучше писать от лица клуба. Тоесть как бы от лица группы людей, объединившихся по общим интересам, а не от личности. Тоесть надо начинать опус со слов типа "обращаюсь к Вам от имени клуба любителей ГАЗ-66 (http://www.gaz66.ru)" или как-то в этом духе.

Мы не хотим принятия подобного закона в принципе, или считаем, что его нужно смягчить, или ограничить его действие на узкий круг субъектов (например только на юр.лица, или только на автомобили, использующиеся в коммерции (как это отследить достоверно???))...

[Монах80]

Надо на урал пересаживаться!

[UAZMETALL]

Надо на урал пересаживаться!

Меня с УРАЛом соседи с участка выгонят нафиг =(
Да и здоровенный он, чтоб по лесу маневрировать между елками...
И жрет много, и ремонтировать тяжело....

Я не потяну. Я уж тут восхищался людьми, которые УРАЛ для развлекухи держат... Потому что сам такое не потяну...

Хотя мысль про УРАЛ уже посетила (и была озвучена на работе уже - коллеги мои в курсе моих слабостей к грузовикам)...

[Petrov_kamensk]

Долго молчал, накипело. В этом году при проведении чемпионата сибири по трофи рейдам напоролись на водников (водоохранная зона, броды, водные биоресурсы и.т.д)

чем закончилось ?
какие статьи, наказания и обоснования.

Тут в соседней теме проскочило, Автодом
они ведь тоже очень старые в массе своей, а пробег ежегодный мизерный 2000-10000 максимум, правда разницы в плане дом, грузовик для законотворцев нет, всё едино.

Еще очень интересно как в европе это обошли, у тех же немцев MAN KAT, IFA, Unimog с годами выпуска от 50-х и ведь ездят и все довольны.

[AlexanderN]

Мы не хотим принятия подобного закона в принципе, или считаем, что его нужно смягчить, или ограничить его действие на узкий круг субъектов (например только на юр.лица, или только на автомобили, использующиеся в коммерции (как это отследить достоверно???))...

А почему такой закон можно применять к коммерческим авто? Ведь по другому закону авто считается исправным, если пршло техосмотр . Надо объединяться всем. Поодиночке точно сожрут. В лучшем случае одних сразу, других в следующем году, как только в очередной раз разворуют казну.

[AlexanderN]

Еще очень интересно как в европе это обошли

В Европе нет пожизненных правителей. В Африке в некоторых странах есть. Вот их опыт и надо изучать.

[UAZMETALL]

Мы не хотим принятия подобного закона в принципе, или считаем, что его нужно смягчить, или ограничить его действие на узкий круг субъектов (например только на юр.лица, или только на автомобили, использующиеся в коммерции (как это отследить достоверно???))...

А почему такой закон можно применять к коммерческим авто? Ведь по другому закону авто считается исправным, если пршло техосмотр . Надо объединяться всем. Поодиночке точно сожрут. В лучшем случае одних сразу, других в следующем году, как только в очередной раз разворуют казну.

Согласен.

[Папуся СССР]

Царь хороший, но не знает это из серии добрый-злой полицейские.
В системе, заточенной на деньги, всем красочно нарисуют, что бюджет пополнится от оборота новых тс больше, чем потеряет от налоговых сборов со старья. Точка. А организовать пенсионеров, инвалидов и других зависимых от бюджета, на поддержку этого блага, чтоб заткнуть владельцам хлама рот, что два пальца об стол.
Вопрос в силе вопяжей и дате выборов.
Я за вопеж!
Делаем открытое обращение к нашим (мелкие сх производители, грузовичники как мы и прочие) в призыве поднять бучу, препятствующую ущемлению нормальных интересов граждан пидорами Минтранса?

[Папуся СССР]

Пы.сы. От имени клуба или нет должна решать и одобрямс администрация ресурса.

[superperets]

для начала нужно осознать всем путь современного технологического развития, обсурдность развития электронных схем для техники тяжелых условий эксплуатации. все эти технологии основаны на отчаяной переработке нефти, это не экологично, производство такого количества пластика для техники тяжелых условий это не экологично, производство металла гораздо меньше наносит токсический ущерб природе, химический крекинг нефти для производства салярки- это не экологично, перегон надежней и экологичней, отломанная железка от машины в земле гораздо экологичней, чем кусок пластика, да и легкость с которой эти пластмаски выходят из строя создают массу не утилизированного такого хлама....
мой монолог можно продолжать бесконечно, и в машиностроении и в других темах, современная точность изготовления, ее можно пустить в надежность для экологии, а не в оборот изготовления запрограмированного брака для оборота денег, больше скажу биодизель это не экологично по сравнению с газом или спиртом в виде топлива.... много людей знают это, или хотя бы понимают о чем я говорю?

[AlexanderN]

или хотя бы понимают о чем я говорю?

А чего тут понимать-то ? И не такое видел. Приятель по укурке с котлетами разговаривал, людьми их считал, шутил и смеялся над их шутками, а потом назвал себя канибаллом и сожрал. Целый тазик котлет сожрал, сцуко, лучше бы вегетарианцем прикинулся. Так что твои глюки это такая мелочь...

[UAZMETALL]

Пы.сы. От имени клуба или нет должна решать и одобрямс администрация ресурса.

Естественно, никто не собирается без ведома и разрешения администрации что-то писать от имени клуба.

[UAZMETALL]

Делаем открытое обращение к нашим (мелкие сх производители, грузовичники как мы и прочие) в призыве поднять бучу, препятствующую ущемлению нормальных интересов граждан пидорами Минтранса?

А... Каким образом мы можем это сделать?

[superperets]

ну раз глюки, иди понюхай как пахнет в радиусе километров 10 вокруг ярославского нефтеперабатывающего, во время крекинга, а лучше далеко не ходить и понюхать католик испорченый или дожигатель.
а для повышения возможности анализировать, могу рассмотреть следующий глючный пример, точность изготовления деталей механизмов и привозносила праворучки и 124 мерины, над нашими шульманами и волгами, и тем не менее и среди наших машин попадались такие выносливые экземпляры, собраные с повышеной внимательностью, с вывешиванием и вымериванием деталей, можно рассмотреть динамику движков с комонрейл топливными системами, и на механических тнвд снимали такие и выше показатели, только дизеля использовали для работы а не для массового потребления в городе жителями, и надежней они были в 10 раз, и не воняло так выхлопом дизельным в москве, да и везде...
ну а причина выезда самолета ту 204 на киевское шоссе, не уж то не современные технологии и принципиальное отличие в системе управления машиной, стало причиной
конечно мои доводы, это тьфу по сравнению с огромнейшем иностранным лобби такого развития технологий
они диктуют, а мы подстраеваемся и уже мы в их системе, и от нее зависим, поэтому и хаваем глупые постановления, когда наши люди не могут творить а могут только покупать то что нужно им продавать...
при том что светлые мысли и передовые технологии рождаются у нас

[superperets]

Делаем открытое обращение к нашим (мелкие сх производители, грузовичники как мы и прочие) в призыве поднять бучу, препятствующую ущемлению нормальных интересов граждан пидорами Минтранса?

А... Каким образом мы можем это сделать?

к слову, каждый купленый пластмассовый трактор в кредит, и сломавшийся в поле, со всеми финансовыми вытикаюищими, создает еще большую зависимость колхозника от дотаций, а ведь эти ребята кормят этот городской мыслящий планктон, который и создает эти невыносимые условия для колхозов и вольных тружеников села
фермер дебильное иностранное слово.
а мне казалось что горожане должны стараться создать наиболее благоприятные условия этим производителям, а не вставлять палки в колеса... а мы все премся в супер маркет а там одно иностранное дерьмо, и под завалами этого всего можно отыскать сосвем чуть чуть того что сделали наши колхозы...

[Папуся СССР]

Делаем открытое обращение к нашим (мелкие сх производители, грузовичники как мы и прочие) в призыве поднять бучу, препятствующую ущемлению нормальных интересов граждан пидорами Минтранса?

А... Каким образом мы можем это сделать?

Состовляется душещипательная писака, раскидывается по таким же форумам со сбором подписей, разсылается по журналюгам и министерствам.
Планчик, не от понятия трава, могу накатать. Вопрос только: решается это нужным для форумчан или нет?

[Sakhalinec]

А как же не нужным? эта хрень коснётся всех.Завтра шишки в утиль,после завтра зилы с уралами,а кразы вчера списали.

[Specnaz4x4]

Долго молчал, накипело. В этом году при проведении чемпионата сибири по трофи рейдам напоролись на водников (водоохранная зона, броды, водные биоресурсы и.т.д)

чем закончилось ?
какие статьи, наказания и обоснования.
Пока пронесло , они лоханулись с доказательной базой хотели на ура и следак был здравый . Но следующим летом сильно сомневаюсь ,что лохануться . Сказали будут пасти наши сайты.
По их трактовке закона все водоёмы кроме карьеров имеют водоохранную зону 50м и выше и нахождение а тем более пересечение их в брод - расстрел. При этом категории водоохраняемых объектов должны вроде местная власть устанавливать и тут же пытались угрожать прокуратурой главе местной администрации разрешившей нам проводить мероприятие за превышение полномочий.
Сам я не юрист ,давал читать закон юристам - они говорят реально всё плохо хотя и мало конкретики.
Вот уже состоявшийся юридический факт.
ОРЕНБУРГСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД



РЕШЕНИЕ

от 30 августа 2012 г. по делу N 21-327-2012



Судья Левченков А.И.



Судья Оренбургского областного суда Солопьев В.И. при секретаре М., рассмотрев в открытом судебном заседании жалобу Р. на постановление старшего государственного инспектора отдела по Оренбургской области Средневолжского территориального Управления Росрыболовства Федерального агентства по рыболовству N *** от 3 мая 2012 года, решение судьи Новоорского районного суда Оренбургской области от 11 июля 2012 года, вынесенные в отношении Р. по делу об административном правонарушении, предусмотренном ч. 1 ст. 8.42 КоАП РФ,



установил:



постановлением старшего государственного инспектора отдела по Оренбургской области Средневолжского территориального Управления Росрыболовства Федерального агентства по рыболовству N *** от 3 мая 2012 года, оставленным без изменения решением судьи Новоорского районного суда Оренбургской области от 11 июля 2012 года, Р. признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 8.42 КоАП РФ, и ему назначено административное наказание в виде штрафа в размере ***.

В жалобе, поступивший в Оренбургский областной суд через Новоорский районный суд, Р. просит решение судьи Новоорского районного суда Оренбургской области от 11 июля 2012 года по настоящему делу отменить.

Изучив материалы дела об административном правонарушении, доводы жалобы, прихожу к следующему.

Согласно ч. 1 ст. 8.42 КоАП РФ использование прибрежной защитной полосы водного объекта, водоохранной зоны водного объекта с нарушением ограничений хозяйственной и иной деятельности - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до четырех тысяч пятисот рублей.

В соответствии со ст. 65 Водного кодекса РФ водоохранными зонами являются территории, которые примыкают к береговой линии морей, рек, ручьев, каналов, озер, водохранилищ и на которых устанавливается специальный режим осуществления хозяйственной и иной деятельности в целях предотвращения загрязнения, засорения, заиления указанных водных объектов и истощения их вод, а также сохранения среды обитания водных биологических ресурсов и других объектов животного и растительного мира (ч. 1); в границах водоохранных зон устанавливаются прибрежные защитные полосы, на территориях которых вводятся дополнительные ограничения хозяйственной и иной деятельности (ч. 2).

Из этого определения следует, что к водоохранным зонам относятся территории по факту их примыкания к водным объектам. В связи с этим на них возникает особый правовой режим хозяйственной деятельности и специального акта об отнесении такой территории к водоохранной зоне НЕ ТРЕБУЕТСЯ.

С учетом положений ст. 65 Водного кодекса РФ должностным лицом административного органа правильно установлено, что в месте совершения вменяемого Р. правонарушения ширина водоохранной зоны реки * составляет 100 метров.

Как следует из требований п. 4 ч. 15 ст. 65 Водного кодекса РФ, в границах водоохранных зон запрещаются движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие.

Материалы дела свидетельствуют о том, что в нарушение указанных требований Водного кодекса РФ Р. 26 апреля 2012 года в 10 часов 45 минут осуществил движение (заезд) и стоянку автомобиля **, государственный регистрационный знак ***, в водоохранной зоне реки * на территории Новоорского района Оренбургской области на расстоянии 20 метрах от уреза воды в отсутствие в данном месте дороги с твердым покрытием, за что ч. 1 ст. 8.42 КоАП РФ предусмотрена административная ответственность.

Факт нахождения в указанное время автомобиля **, государственный регистрационный знак ***, в 20 метрах от уреза воды реки * подтвержден материалами дела, протоколом об административном правонарушении, фотографиями и не оспаривается самим заявителем.

Ссылка в жалобе на то, что заезд автомобиля на берег реки не тождественен понятию движения автомобиля в водоохранной зоне, ошибочна, противоречит общим положениям Правил дорожного движения.

Собранные по делу доказательства отвечают требованиям относимости, достоверности и допустимости, предусмотренным ст. 26.2 КоАП РФ, они получили в постановлении должностного лица административного органа и решении судьи районного суда по жалобе на данное постановление всестороннюю, полную и объективную оценку в совокупности по правилам ст. 26.11 КоАП РФ.

При таких обстоятельствах действия Р. правильно квалифицированы по ч. 1 ст. 8.42 КоАП РФ.

ДОВОДЫ ЖАЛОБЫ Р. О ТОМ, ЧТО ПО ДОРОГЕ, КОТОРОЙ ОН ПОДЪЕХАЛ К РЕКЕ * И В МЕСТЕ, ГДЕ ОСТАНОВИЛСЯ, ОТСУТСТВУЮТ ИНФОРМАЦИОННЫЕ ЗНАКИ, ПРЕДСТАВЛЕННЫЕ В ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ТОМУ ФОТОГРАФИИ ФРАГМЕНТОВ МЕСТНОСТИ, САМИ ПО СЕБЕ ЕЩЕ НЕ СВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ О ЕГО НЕВИНОВНОСТИ.


В силу п. 6 Правил установления на местности границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 10 января 2009 года N 17, органы государственной власти, указанные в п. 3 настоящих Правил, обеспечивают размещение специальных информационных знаков на всем протяжении границ водоохранных зон и прибрежных защитных полос водных объектов в характерных точках рельефа, а также в местах пересечения водных объектов дорогами, в зонах отдыха и других местах массового пребывания граждан и поддержание этих знаков в надлежащем состоянии.

ИЗ ПРЕДСТАВЛЕННЫХ В ДЕЛО ФОТОГРАФИЙ НЕ СЛЕДУЕТ, ЧТО БЕРЕГ РЕКИ *, НА КОТОРОМ Р. ОСУЩЕСТВИЛ ДВИЖЕНИЕ (ЗАЕЗД) И СТОЯНКУ АВТОМОБИЛЯ, РАСПОЛОЖЕН В ХАРАКТЕРНОЙ ТОЧКЕ РЕЛЬЕФА, ЯВЛЯЕТСЯ ЗОНОЙ ОТДЫХА ЛИБО ДРУГИМ МЕСТОМ МАССОВОГО ПРЕБЫВАНИЯ ГРАЖДАН, И ПОТОМУ НА НЕМ В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ РАСПОЛОЖЕН ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЗНАК.

КРОМЕ ТОГО, ПОЛОЖЕНИЯ ВОДНОГО КОДЕКСА РФ ОФИЦИАЛЬНО ОПУБЛИКОВАНЫ ДЛЯ ВСЕОБЩЕГО СВЕДЕНИЯ И ПОДЛЕЖАТ ПРИМЕНЕНИЮ ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ НАЛИЧИЯ НА МЕСТЕ СОВЕРШЕНИЯ АДМИНИСТРАТИВНОГО ПРАВОНАРУШЕНИЯ СПЕЦИАЛЬНЫХ ИНФОРМАЦИОННЫХ ЗНАКОВ О ГРАНИЦАХ ВОДООХРАННЫХ ЗОН, ПРИБРЕЖНЫХ ЗАЩИТНЫХ ПОЛОС ВОДНЫХ ОБЪЕКТОВ.

Нарушений процессуальных требований, предусмотренных КоАП РФ, влекущих отмену или изменение постановления должностного лица по делу и решения судьи районного суда по жалобе на данное постановление, не допущено.

Административное правонарушение совершено на территории Новоорского района Оренбургской области, в связи с чем дело правомерно в соответствии с ч. 1 ст. 29.5 КоАП РФ рассмотрено старшим государственным инспектором отдела по Оренбургской области Средневолжского территориального Управления Росрыболовства Федерального агентства по рыболовству, расположенного в п. Энергетик Новоорского района Оренбургской области.

О месте и времени рассмотрения дела Р. был извещен при составлении протокола об административном правонарушении, о чем свидетельствует его подпись в данном протоколе.

В назначенное время Р. в административный орган не явился и ходатайство об отложении рассмотрения дела не представил, поэтому рассмотрение дела в отсутствие Р. согласуется с положениями ч. 2 ст. 25.1 КоАП РФ.

Довод Р. о направлении им факсом в административный орган ходатайства о рассмотрении дела с его участием по месту своего жительства ничем не подтвержден. Согласно письму старшего государственного инспектора отдела по Оренбургской области Средневолжского территориального Управления Росрыболовства Федерального агентства по рыболовству ходатайство от Р. о рассмотрении дела по месту его жительства в названный отдел не поступало. Кроме того, отсутствие по месту жительства Р. в г.*** Оренбургской области соответствующего подразделения названного административного органа исключало возможность удовлетворения такого ходатайства.

Жалоба Р. на постановление по делу рассмотрена судьей Новоорского районного суда Оренбургской области в соответствии с положениями п. 3 ч. 1 ст. 30.1 КоАП РФ. О месте и времени судебного рассмотрения Р. также был извещен надлежащим образом. Однако в назначенное время в судебное заседание не явился и обратился в суд с ходатайством о рассмотрении дела в его отсутствие. При таких условиях рассмотрение жалобы судьей районного суда на постановление по делу в отсутствие Р. также соответствует ч. 2 ст. 25.1 КоАП РФ.

Административное наказание Р. назначено минимальное установленное санкцией ч. 1 ст. 8.42 КоАП РФ.

На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 30.6, 30.7 и 30.9 КоАП РФ,



решил:



постановление старшего государственного инспектора отдела по Оренбургской области Средневолжского территориального Управления Росрыболовства Федерального агентства по рыболовству N *** от 3 мая 2012 года, решение судьи Новоорского районного суда Оренбургской области от 11 июля 2012 года, вынесенные в отношении Р. по делу об административном правонарушении, предусмотренном ч. 1 ст. 8.42 КоАП РФ, оставить без изменения, жалобу Р. - без удовлетворения.



Судья

Оренбургского областного суда