Переходим на 92-ой бензин

[Mikhail.Sukhanov]

[post]420843[/post] Если у прогретого двигателя снять крышку и померить зазор, он будет больше.

Противоречит физике, технике и здравому смыслу.
Тепловой зазор выбирается в процессе нагрева деталей ГРМ.
Одна из ключевых задач - чтобы при выходе двигателя на рабочую температуру зазор не уменьшился меньше нуля и клапаны не перестали полностью закрываться со всеми вытекающими.
Непрогретый и прогретый моторы едут по-разному в частности из-за того, что нагретые клапана после уменьшения теплового зазора открываются раньше, на бОльшую величину и позднее закрываются - т.е. несколько меняются фазы гасораспределения...

[Andrej77]

[post]420861[/post] Не надо вообще подходить к машин , если нет опыта ремонта

Если так делать, откуда взятся опыту

[tuk]

Если есть желание, можно потратить время, проследить динамику зазоров при различных температурах, выяснить зазор на горячем двигателе и установить у всех одинаковый, это будет более верно, ведь двигатель работает в прогретом состоянии.

Противоречит физике, технике и здравому смыслу.

Тут я ничем не помогу. Только проводить эксперименты, поизучать результаты экспериментов других, вряд ли, кто то будет устраивать все эти проверки, просто, что бы обмануть публику.
Бытовая физика, техника на глаз и здравый смысл, далеко не всегда совпадают с реальной физикой, сопроматом и прочей объективной реальностью.

[kolinz]

По логике,при нагреве зазоры уменьшаются,иначе в них нет ни какого смысла.Да и опытным путем понятно,в какую сторону двигаются зазоры,если на холодную клапана брякают,а при нагреве перестают.

[tuk]

Брякают коромысла на валу, вал нагревается и бряканье прекращается.
Опытным путем можно понять, измеряя зазоры при различной температуре.

[kolinz]

Двигатель ЗМЗ можно вывести за скобки и косяки его изготовления не рассматривать. Существует достаточное количество нижневальных моторов,где коромысла не брякают,а вот клапана,при больших зазорах слышно,однако по мере прогрева стук уходит.Зазор в клапанах не даром называется"тепловой зазор".

[Andrej77]

Мене кажется,что если коромысла износятся до такой степени, что брякать начнут, то клапана правой головки утонут в масле.

[tuk]

Какой смысл продавливать истину усилием мысли, при помощи логических выкладок, когда имеются достоверные факты. Если нет желания упражняться со своим двигателем, воспользуйтесь поиском.
На холодную, коромысла стучат на оси при минимальном износе.

[kolinz]

Достоверные факты у кого имеются?Если принять,что зазор,при нагреве увеличивается,то зачем его вообще выставлять?

[e2-e4]

Когда я учился, ещё в советское время (восьмимесячные курсы), на проф.водителя при 1-ом Автокомбинате г.Москвы, нас учили,
что при нагревании мотора происходит расширение металла и чтобы ГРМ работал правильно, выставляется "тепловой зазор" в клапанах.
Я не знаю, может с развалом СССР-а моторы работают по другому или что-то переименовали, но других вариантов трактования
"теплового зазора" я нигде не нашел.

В процессе работы двигателя трущиеся детали изнашиваются, установленные зазоры изменяются. В клапанном механизме важную роль имеет тепловой зазор клапанов. Для нормальной работы двигателя, важно соблюдать время открытия, закрытия клапанов и сохранить герметичность в закрытом состоянии.

Когда двигатель еще не прогрет между торцом клапана и коромыслом, или толкателем и распределительным валом должен быть определенный заводом зазор. Рассчитан он исходя из температурного расширения металла, то есть когда двигатель прогрет до рабочей температуры многие детали газораспределительного механизма нагреваются и по закону физики имеют свойство расширяться, удлиняться, увеличиваться в размере. Разные металлы имеют разное тепловое расширение, разная длинна и форма деталей, поэтому на разных двигателях будет различаться рекомендуемые тепловые зазоры.

Тепловой зазор впускных и выпускных клапанов отличается по причине разной температурной нагруженности и отличающихся свойств металлов, из которых изготовлены клапаны.

Если зазоры выставлены правильно, после прогрева они уменьшаются до минимальных значений обеспечивая своевременное регулирование фаз газораспределения и продолжительный срок службы деталей. Пока двигатель холодный можно заметить повышенный шум, не следует прогревать двигатель на больших оборотах, чтобы избежать ударных нагрузок на торец клапана.

В процессе работы, клапаны и седла постепенно расклепываются увеличивается глубина посадки клапана в седле, это приводит к уменьшению теплового зазора. Более подробно о седле клапана на сайте есть статья. Изнашиваются кулачки распредвала, коромысла, плоскость толкателей и торцы клапанов, что приводит к увеличению зазора. Мощность двигателя падает из-за нарушения фаз газораспределения, увеличивается износ многих сопутствующих деталей, в результате чего запускается цепная реакция, приходят в негодность целые детали, они в свою очередь влияют на следующие.

Если зазор больше рекомендуемого производителем, постоянная ударная нагрузка на клапаны уменьшает их срок службы, расклепывает, скалывает торец постепенно увеличивая зазор, повышается шумность. Уменьшается мощность из-за нарушения фаз газораспределения, так как ухудшается наполняемость цилиндров топливовоздушной смесью и эффективность сгорания.

Если тепловой зазор меньше, после прогрева, клапаны не герметично закрывают камеру сгорания, уменьшается компрессия, часть поступившей топливовоздушной смеси выбрасывается через щели между клапаном и седлом при такте сжатия. Во время рабочего хода раскалённые отработанные газы так же прорываются и приводят к прогару клапанов. Тарелки клапанов не касаются седел нарушается теплоотдача, отсюда следует нагрев клапана до температур при которых увеличивается износ (окисление, коррозия) вероятность заклинить в направляющей втулке или подвергнуть ее быстрому износу, обрыв тарелки, повышенная нагрузка на ремень ГРМ.

· Впускные клапаны в большей степени охлаждаются свежей поступающей топливовоздушной смесью и имеют лучшее охлаждение.

· Выпускные основную часть тепла передают на седло клапана. В случае зависания или зажатия (отсутствия теплового зазора) высокая температура разрушает клапан и направляющую втулку.
Продолжение читаем по ссылке ниже.
Источник: enginepower.pro

[танкист 204]

[post]420889[/post] когда имеются достоверные факты. Если нет желания упражняться со своим двигателем, воспользуйтесь поиском.

Воспользовавшись поиском было найдено. На впускных клапанах устанавливается зазор меньше чем на выпускных, что противоречит вашей логике.

[Dimk44]

[post]420889[/post] достоверные факты

[post]420889[/post] На холодную, коромысла стучат на оси при минимальном износе

А что делать если и на горячию продолжиться стук? Регулировать клапана или менять ось с коромыслами?
Не кто не будет спорить что чем меньше зазоры в ГРМ тем приятнее мотору работать? Тогда зачем мы делаем зазор потом при прогреве он еще добавляется? Исходя из вашей логики надо зажимать в ноль, а лучше в какой то минус тогда при прогреве все будет идеально работать.

[Пархат]

[post]420892[/post] Я не знаю, может с развалом СССР-а моторы работают по другому или что-то переименовали, но других вариантов трактования
"теплового зазора" я нигде не нашел.

......

[tuk]

http://activeauto.ru/214
https://www.drive2.ru/b/2443099/

[Dimk44]

[ref]tuk[/ref], Это из твоей ссылки.
Аффтар, давай разсомнёвывайся обратно. При прогреве двигателя зазор действительно уменьшается. Твой результат с увеличившимся зазором — ошибка методики измерений. Голова алюминиевая действительно увеличивается в размерах при прогреве с 20 до рабочих 80-100 градусов, и именно это ты и измерил и получил увеличение зазора. Только не учел что в момент снятия клапанной крышки клапана уже ХОЛОДНЫЕ. Холодные относительно их рабочей температуры. Они при 80-100 градусах не работают. При работе они могут нагреваться до 800 градусов выпускные и до 600 впускные (впускные охлаждаются всасываемым воздухом). Естественно голова у тебя осталась увеличенной в размерах, т.к. у нее ещё рабочая температура, а клапана то уже сжались обратно — вот тебе и увеличившийся зазор.

[kolinz]

Сегодня клапана регулировал.По факту все клапана были 0.35-0.40,на восьмом один зажат.Выставил 0.35 провернул,проверил.Восьмой опять зажат.Выставил 0.4+,загремел.Раздражает,подтяну обратно до 0.35.

[л-т]

регулируй на ходу, на холостых оборотах, мне помогало.избавится от ненужных шумов. и мотор весёлый был.

[kolinz]

Подтяну,буду наблюдать.После регулировки ничего не поменялось.

[Andrej77]

Добиться ровной работы на холостом так и не удалось. По зажиганию менялось всё. Карбюратор тоже менял. Не могу понять одного. Если закрутить один винт качества до упора, то двигатель работает на четырёх цилиндрах как часы. Закручиваю другой, откручиваю первый, работает на других четырёх ровно. Но стоит приоткрутить оба, начинает передёргиватся и пофыркивать в глушитель.

[Эдуард100]

Проверь доя начала компрессию, и ещё абсолютно ровной работы добиться не возможно, чисто конструктивно, все равно будут немного плавать