О превышении оборотов

[Pilot]

согласен! простой мотор немного дорабатывается и всё!
и можно легко иметь ещё 1 кг. момента!

[DMAD]

ЗМЗ-523. Обороты слева вверху.
http://www.youtube.com/watch?v=lvdbRlFJt2Y

[Pilot]

ну это не простой мотор! 6000!?!?!?!? Это заброс или работа?? Поясни данные! ЭТо с колеса или с вала?
а где момент там и кВт, не могу разглядеть!

[DMAD]

Это программа диагностики ЭБУ, в реальном времени. Мотор крутится вхолостую, без нагрузки, просто показана раскрутка мотора до этих оборотов. Датчик, с которого берутся показания - на коленвалу. Вывод на полные обороты - кратковременый, ибо страшно, не столько за двигатель, сколько за себя, если оторвёт маховик, к примеру, мало не покажется.

Зелёненькие слева вверху - обороты, голубые снизу - давление в коллекторе в мм.рт.ст., справа от них - открытие дросселя в %, ещё ниже - время открытия форсунки, в мс., в самом низу тёмно-красный - УОЗ.

[Pilot]

Ты лучше скажи какой объём камер сгорания у наших РАЗНЫХ головок!?? (523,511,41)
Надо степень высчитать под 92-95 бензин!! При плоских поршнях!

Ты кстати на моих поршнях делал вытеснитель? Или ровные!? У тебя какая степень на моторе?

[DMAD]

У меня 511-е головки, с турбулентными камерами и не вихревыми каналами.
Объём камер сгорания - 72кубика. С плоскими поршнями на 511-м моторе головка даёт сжатие 7,6.
Поршни - да, твои, с переделанным вытеснителем, степень сжатия - 10,45.

[Pilot]

А колено то у тебя какое??? 10.45!??! нормально под 92!? Мы сейчас на 3л мотор уазовский делает 12.5 но с плоскими поршнями! под 106 бензин!
а ты высокий вытеснитель делал?
Мне лень считать честно! Ты уж извини!! Значит если колено ПАЗ то степень будет 8.5?? маловато наверно!? может вытеснитель сделать не большой?

[DMAD]

А колено то у тебя какое??? 10.45!??! нормально под 92!?

Колено с ходом 88мм. Бензин - 95-й, минимум, лучше 98-й. Вообще, это предельная для 95-го, я расчитываю, что система впрыска и широкофазный распредвал внесут свою лепту, и детонации на полных нагрузках удастся избежать.

Про степени сжатия тут есть: http://www.gaz66.ru/forum3/viewtopic.ph ... 9&start=40


Днище поршня выступает на 0,5мм, вытеснитель - на 4мм. Форма видна на фото.

[Pilot]

Если ты не ездеш регулярно, то могу предложить бензин 95 спорт или 98 спорт а есть ещё 98 эталон! Он без кислорода, но качество отменное!
Значит нам надо делать наверно СЖ=9!!!

[Pilot]

Я вот что ещё хотел тебя спросить! Про К-14?? Ты как планируеш ставить?? У меня есть образец переходника, завтра выложу фото! но там есть проблем крепления! Может приварить к паук его лучше!?

[DMAD]

Если ты не ездеш регулярно, то могу предложить бензин 95 спорт или 98 спорт а есть ещё 98 эталон! Он без кислорода, но качество отменное!
Значит нам надо делать наверно СЖ=9!!!

Это как раз мотор для повседневной машины, правда не для грузовика, а для Волги.
На ЗМЗ-402 я ездил на 95-м со степенью сжатия 10 - всё было нормально, а у V8 камеры сгорания более толковые - всё должно быть нормально.

Я вот что ещё хотел тебя спросить! Про К-14?? Ты как планируеш ставить??

Какой К-114? У меня ведь электронный впрыск - никаких карбюраторов, трамблёров и т.п. - голая электроника. Переходник под К-114 у меня был, но я его отдал человеку в другой город, у него как раз на Волге он теперь стоит. Переходник был из стали, прикручивался на штатные крепления.

[Павлик]

Это программа диагностики ЭБУ, в реальном времени. Мотор крутится вхолостую, без нагрузки, просто показана раскрутка мотора до этих оборотов. Датчик, с которого берутся показания - на коленвалу. Вывод на полные обороты - кратковременый, ибо страшно, не столько за двигатель, сколько за себя, если оторвёт маховик, к примеру, мало не покажется.

Выше крутить в холостую и смысла нет, поскольку порог эффективной мощности проходит все равно раньше, чем при предельных оборотах в холостую. Но сам мотор работает на этих оборотах- это уже факт. На тормозном стенде бы его прогнать, что бы выяснить, на каких оборотах перестает расти эффективная мощность.
И немного лирики про бензин. В свое время у меня был автомобиль, который нормально мог работать на топливе не ниже 98-го. Использовал я его каждый день, как и используют легковой автомобиль. И проблема качества продаваемого на АЗС топлива много раз приводила меня к тому, что при такой "стабильности" его свойств все, что потребляет не самые массовые в производстве и освежаемые на АЗС сорта топлива лучше ставить в гараж, но уж никак не ездить каждый день. Смысл всей форсировки сводит на нет некачественное или старое топливо. Машина была карбюраторная и на ней эти проблемы сказывались особенно остро.

[tuk]

На змз-13 осциллограмму наверняка никто не делал, их и выпустили всего ничего. И зачем тогда на 24-й двигатель добавлять вторую пружину, раз все нормально?
Ясный день повторный подскок клапана существует и на нашем двигателе ( Чем он лучше 130-го? ), его амплитуда, при 5000 об, может вполне повредить клапан.
Специально подготовленный двигатель можно крутить и греть, серийный от таких режимов или сломается или сократит ресурс в разы, без реального увеличения момента.
Неразумно сбрасывать со счета результаты заводских испытаний.
Я по молодости гонял одно время, потом увидел как выглядит прогоревший поршень. И карданов с покрышками не напасешься.

[Павлик]

Ничуть не сомневаюсь в том, что ты видел. Но графики ВСХ (осцилограммы это другое) существуют давно и по ним наглядно видно, что эффективная мощность ЗМЗ-13 (с его тяжелым коленом с большим радиусом кривошипа, с его тяжелыми и большими поршнями, худшей наполняемостью) тем не менее растет вплоть до 4250 оборотов, а после 4500 начинает снижаться. Смысл и возможность "крутить" более легкий мотор меньшего объема очевидны.

[Pilot]

УГАДАЙТЕ КТО ЭТО!?!?!?!?!?!?!?!!?!?
с одно раза!!!

http://www.ab-engine.ru/phpbb/viewtopic ... 9fbeedfddc

ОН там их достал и его там того забанели!!

[Павлик]

Да хрен его знает- кто это. Это вообще важно и имеет к нам отношение? Там из всей темы толкового и взять нечего.

[Pilot]

Павлик! Вы отстали от ГЛАВНОЙ ТЕМЫ ФОРУМА!!!!!!!!!!!!!!!!

Жопястые антисиськи! Знают уже кажеться все!!

[Павлик]

На змз-13 осциллограмму наверняка никто не делал, их и выпустили всего ничего. И зачем тогда на 24-й двигатель добавлять вторую пружину, раз все нормально?

Я не правильно понял про осцилограмму и перемешал ее с графиком ВСХ. Само исследование работы двигателя при помощи подобной аппаратуры было вполне нормальным явлением и в то время. Причем такие исследования проводятся лишь после того, как возможные проблемы выявляются расчетным путем. Если бы были подобные колебания клапана на моторах ЗМЗ-УМЗ в то время, то уже тогда применялось бы две пружины. Собственно вторая пружина в данном случае гарантирует узел от такого явления и делает его надежнее во всех отношениях. Наиболее ярким практическим проявлением такого явления резонанса будет рассухаривание клапанов двигателя при прогазовке. Есть такие, кто подобное видел?

[Павлик]

Павлик! Вы отстали от ГЛАВНОЙ ТЕМЫ ФОРУМА!!!!!!!!!!!!!!!!

Жопястые антисиськи! Знают уже кажеться все!!

Ничего не имею против женского тела, но делать это темой технического форума можно лишь в редких исключениях:

[Pilot]

Мы ставим на мотор УАЗку гончую КАМАЗовские пружины!!